COPD und kein Sauerstoff

[Gelöschter User 53262]

Hi,
bei uns ist gestern eine Patientin gestorben, nachdem sie vor ein paar Tagen eine starke Hypoxie hatte (Sättigung zwischen 50-60, Druck war gut, Puls hoch). Sie hatte vermutlich für 5h versehentlich keine O2 Brille angehängt bekommen. Die Patientin (81) kam mit COPD (O2- war eigentlich durchgängig bei 4,5l/min eingestellt) und nem unklaren Infekt (Fieber) auf unsere Station (Gastro), der AZ war tendenziell schlecht.
Ich verstehe nicht wie das sein kann, dass die Patientin 5h kein 02 hat und dann erst nach 5h blau anläuft? Oder hat die Hypoxie dann andere Gründe?
LG

 

[pepita-sheep]

Hatte sie kein Pulsoxymeter zur Überwachung?

Wurde sie 5 Stunden nicht überwacht?

(Das sind keine Vorwürfe, sondern Fragen)

 

[Gelöschter User 53262]

@pepita-sheep: nein sie war an nix angeschlossen. Die zuständige Schwester war zwar den ganzen morgen ständig im Zimmer, hat das aber scheinbar nicht bemerkt, das der Schlauch gefehlt hat (vermutlich direkt morgens beim Waschen vergessen wieder dran zu machen). Kann das aber überhaupt sein, dass der Schlauch so lange fehlen kann und erst dann die Hypoxie/ Symptome eintreten?

 

[Dirk Jahnke]

Moin thelauch1

Die blaue Gesichtsfarbe hängt mit der Menge Sauerstoff die durch die roten Blutkörperchen transportiert werden zusammen. Haemoglobin(Hb) ist da das Stichwort. Wird in g/dl gemessen. Ist dieser Hb niedrig wird man auch nicht oder erst spät blau. Es müssen 5g/dl ohne Sauerstoff in der peripheren Gefässen ankommen. Normwert sollte über 10g/dl sein. In der Klinik wird man häufig aber erst ab 7g/dl eine Blutkonserve verabreichen. Bei einem Hb von <5 g/dl wird man gar nicht blau. Der Farbstoff fehlt. Ein niedriger Hb mach blaß - Anämie.

Also umso weniger Haemoglobin, umso später oder gar nicht blau!

Bei reduziertem AZ und der Diagnose COPD / Fieber unklarer Ursache war diese Patientin sicher nicht klinisch unauffällig. Stellt sich also eher die Frage ob die Hypoxie dann verzögert zum Tod geführt hat? Die von dir beschriebene Situation und Erkrankungen lassen mich daran zweifeln. Ein COPD`ler kann in manchen Fällen auch von zuviel Sauerstoff im Verlauf durch Störung des Atemantriebes hypoxisch werden. Einen schwerern COPD´ler wird für sich eine Sättigung von 50-60 nicht akut töten.
Da ist das Kohlendioxid in dieser Situation schon spannender

Der zustand muß sich auch nicht bei bereits bestehenden AZ Verminderung, Dyspnoe bei COPD evt. Störung des Bewusstseins verändern. Nehme an du bist auf einer Normalstation!? Ist sie dort verblieben stellt sich auch die Frage nach dem Therapieziel!

Wenn dich die Situation beschäftigt, bespreche die Situation direkt auf Station. Nur vor Ort wird man dir deine Fragen beantworten können.

 

[Toolkit]

Woher weiß man denn, dass 5 Stunden kein Sauerstoff lief?

 

[Gelöschter User 53262]

@Toolkit:
Das wurde vermutet, da der Schlauch vermutlich morgens beim Waschen abgemacht aber nicht wieder hingemacht wurde...erst mittags dann