Dusche statt NaCl?

[bussi-jaz]

Also, folgender fall:
mein opa hatte vor etwa 3 monaten einen herzinfarkt-> bypass-op-> wundheilungsstörungen im Oberschenkel zu spät von hausärztin gemerkt, nun muss er wöchentlich zum chirurgen, bekam einiges nekrotisches gewebe abgetragen und hat nun zwei relativ tiefe wunden, die meine oma täglich in der dusche 10 min mit normalem wasser ausduschen soll und dann mit nu-gel und co. verbinden soll. hab sowas noch nie gehört. ist NaCl oder octenisept nicht eher mittel der wahl? wasser ist doch nicht steril. und die wunde sieht übel aus. außerdem halte ich tgl. nu- gel aufragen für relativ ineffektiv ,da die wunde nur mäßig nässt. was meint ihr dazu? geht wasser?

 

[werwers]

Kranwasser geht gar nicht.
Ist zwar sauber, eigentlich, aber ab und zu sind da dann doch einige Krankheitserreger drin.

 

[Sternchen1983]

Ausduschen mit Leitungswasser wird bei uns sehr häufig gemacht

 

[Elisabeth Dinse]

Kranwasser

Was ist das?

@bussi-jaz. Kennst du nicht einen ausgebildeten Wundmanager?

Was verstehst du unter "Wunde sieht übel aus"?
Größe?
Tiefe?

– Grad I: Intraepidermale Läsion
– Grad II: Dermale Läsion
– Grad III: Subkutane Läsion
– Grad IV: Muskuläre Läsion
– Grad V: Läsion bis zu ossären Strukturen
http://www.veronika-gerber.de/resources/Wundbeurteilung+Artikel+zfw.pdf

Wundgrund?

schwarz- nekrotisch
gelb - fibrinös
rot - granulierend
rosa - epithelisierend
http://www.veronika-gerber.de/resources/Wundbeurteilung+Artikel+zfw.pdf

Wundexsudat?

Exsudationsgrad- Verbandwechselintervall
trocken ---------maximal 1x tgl. und seltener
feucht-----------maximal 2x tgl.
naß -------------mindestens- 4x tgl. und mehr
http://www.veronika-gerber.de/resources/Wundbeurteilung+Artikel+zfw.pdf

Wundumgebung?

Ernährungszustand? O2- Sättigung? Immunabwehr? usw.

Elisabeth

 

[Sr. S.]

Das Ausduschen von Wunden ist durchaus üblich, man sollte aber das Wasser einige Zeit (je nach Länge der Leitung) weglaufen lassen um eventuell verkeimtes Wasser (Keimwachstum durch das Stehen in der Leitung) herauslaufen zu lassen.
Das Wasser sollte warm sein, damit die Wunde nicht auskühlt.

@ Elisabeth: Der Begriff "Kran" wird in manchen Gegenden für den Wasserhahn verwendet

Sr. S.

 

[tina84]

Wird bei uns im ambulanten Dienst auch häufig gemacht, haben gute Erfahrungen gemacht mit abduschen

 

[Maniac]

Kommt für mich auf die Wunde an.

Eitrig, infiziert, septisch, viel Exsudation und großflächig --> ausduschen noch OK.

Wenn es in Richtung Proliferationspgase geht würde ich davon absehen und nach sterilen Gesichtspunkten handeln.

Im Krankenhaus auch immer was Anderes als zu Hause durch Laienpflege.


P.S.: Wusste garnicht das "Kran" bzw Wasserkran nur regional als Wasserhahn verstanden wird

 

[xxx Ilse xxx]

duschen wunden häufig mit wasser aus.

 

[flexi]

Hallo zusammen,

vorm Weiterschreiben lest einfach mal diesen Thread:

http://www.krankenschwester.de/forum/wundmanagement/5085-aqua-wundreinigung-7.html#post29879

 

[Rosalie]

Davon abgesehen das ich auch bereits mehrere Wunden mit Wasser ausgeduscht habe, und der Erfolg gut ist, sollte man mal die RKI Richtlinien zu rate ziehen.
Wenn Wasser zum spülen genutzt werden soll, dann muss ein spezieller Keimfilter eingesetzt sein.

 

[kleinsteanna]

Zwar etwas spät, muss aber auch meinen Senf dazugeben:
Das Abduschen von Wunden ist durchaus üblich, kommt aber auch auf den Wundzustand an.
Nach dem Duschen mit Kompressen trocken tupfen.

LG

 

[Bettina1988]

Hallo zusammen!

Ich habe das mit dem Wunden ausduschen schon oft gemacht. Keimfilter auf den Duschkopf und los gehts. Bei stark exsudierenden Wunden lassen wird den Keimfilter auch mal weg. Danach aber gut desinfizieren!

Liebe Grüße, Bettina

 

[123*kinseher]

Also ich bin ja da eher für die hygienische Variante.....
Die Wunde sollte entweder, mit NaCl 0,9%, mit Aqua destillata oder mit Octenisept gereinigt werden....

Dann der VW:
- Nugel + Actisorb.....
- oder ihr nehmt das sog. "Prisma" her.... ich weiß nicht, ob du das kennst. Das wird auch für tiefe Wunde verwendet.

 

[Maniac]

Dann der VW:
- Nugel + Actisorb.....
- oder ihr nehmt das sog. "Prisma" her.... ich weiß nicht, ob du das kennst. Das wird auch für tiefe Wunde verwendet.

Genau, grundsätzlich in jede Wunde. Standards sind was Tolles...

 

[matras]

Hallo,

anscheinen wird der Link von Flexi zu Trisha nicht gelesen. Nochmals, auch wenn Ihr es "schon immer so" macht und "gute Erfolge" damit erziehlt, ist und bleibt Wasser ein Lebensmittel. Es sit trotz bester Überwachung nicht steril und auch mit Filter nicht als Arzneimittel zugelassen. Also Finger weg davon - auch wenn der Onkel Doktor das empfiehlt. Ihr habt die Verantwortung für das was Ihr tut und müsst Euch gegebenenfalls dafür verantworten!

Matras

 

[flexi]

So, dann hier noch mal der Link:

Hallo zusammen,

vorm Weiterschreiben lest einfach mal diesen Thread:

http://www.krankenschwester.de/forum/wundmanagement/5085-aqua-wundreinigung-7.html#post29879

 

[PhilippO]

je nach Wund ist die Spülumg mit Leitungswasser unter besonderen umständen okee.. vof der Spülung sollte man jedoch heißes Wasser fließen lassen, ca. 30Sek bi 1Min. damit die meisten Keime schoneinmal "abgetötet" werden.

 

[Concordia]

Ich schließe mich dem Link voll und ganz an und äußere noch die Bitte: nehmt bitte kein NaCl mehr zur Wundreinigung!!!!! Bittet doch mal Eure Leitung um eine Fortbildung zum Thema Wundversorgung. Große Firmen (bei uns im Haus ist das Smith & Nephew) bieten sowas gerne an und die sind bis auf deren Webung auch gut.

 

[Lotta123]

@Concordia warum kein Nacl mehr? Das ist mir neu. Nacl isst zur Wundreinigung völlig geeignet. Lediglich zur Wunddesinfektion ist es nicht geeignet.

Ansonsten finde ich es echt erschreckend wie hier von den meisten einfach Wasser benutzt wird. Sämtliche Einwände bezüglich Sterilität und Leitlinien werden völlig ignoriert und jeder macht was er für richtig hält.

Kein Wunder geht es mit der Pflege immermehr bergab. Ich bin echt entsetzt!

@PhilippO: Welche besonderen Umständen den bitte? Mir sind keine bekannt. Lediglich mit diesen speziellen Filtern ist das Ausduschen mit Leitungswasser von Wunden gestatten. Ansonten ist es veroten!

 

[ycassyy]

Ich kenne das auch mit dem Ausduschen der Wunde, bin aber kein Fan davon. Aber was macht ihr, wenn der Arzt das als Behandlungspflege so anordnet? Wenn ihr das ignoriert befolgt ihr die Anordnung des Arztes nicht, wenn ihr tut, was euch aufgetragen, dann bekommt man Gewissensprobleme.

Ich gebe dann dem Chirugen meine Meinung dazu, aber wenn er dann trotzdem möchte, das die Wunde ausgeduscht wird (wir haben da einen Wundduschfan als Chirugen in unserem Gebiet) dann wird das so dokumentiert und dann wird halt geduscht.

Die Verantwortung für weitere Infektionen durch unsteriles Wasser lehne ich allerdings generell ab.