Examen in der Gynäkologie

[Christina25]

Hallo zusammen!!!

ich bin nun im 6. Kurs angelangt u hatte heute meinen ersten Arbeitstag auf meiner Examensstation...war soweit ok...wie halt ein erster Tag auf Station(gynäkologische operative Onkologie) so ist....
Nur frage ich mich ernsthaft wie es beim praktischen Examen werden soll...auf der Station werden fast ausschliesslich Vulvektomien u Hysterektomien vorgenommen..also alles OPs die den Intimbereich der Patientinnen betreffen.
Wie sollen mir die Prüfer auf die Finger schauen, wenn es doch alles in die Intimsphäre der patientinnen fällt....ich habe in zahlreichen praxisanleitungen immer die lehrer rausgeschickt(zB bei rektaler T. Kontrolle)...so haben wirs mal gelernt..u ich persönlich finde das auch netter..

Aber WIE sollen die mich bewerten, wenn sie vorm Zimmer stehen...??? Ich mein klar sehen sie auch andere dinge..Mobi u so...aber wir sollen ja auch spezielle Pflegemassnahmen durchführen..wie verbandswechsel...aber wie soll das gehen...mh..mach ich mir grad Gedanken drüber.

hatte einer von euch Anleitungen in der Gynäkologie, wie wurde das gehandhabt? Macht einer von euch vielleicht auch in der Gyn Examen *hoff*

Grüße, Christina

 

[chicagogurl]

ich habe mein examen auch auf der gyn gemacht.
meine prüfer waren die ganze zeit anwesend.
beim tamponade ziehen standen sie am anderen ende des zimmers, so das sie nicht direkt auf den intimbereich der patientin schauen konnten. ich habe allerdings die patientin auch vorher gefragt ob es in ordnung ist ob meine prüfer dabei sein dürfen, wenn ich die tamponade ziehe. beim verbandswechsel des suprapubischen dk standen sie dann am bett und haben mir genau auf die finger geschaut.
ich drücke dir ganz fest die daumen du bekommst das schon hin.

 

[Karo6]

hi christina!

keine panik! hab mein examen auch auf einer gynäkologie gemacht und arbeite jetzt als exam. auf einer gyn. und ich denke mal auf einer gyn stat. kommen auch weibliche prüfer. ich habe auch DK gezogen und die prüfer waren im zimmer, die stehen ja bei so intimen pflegerischen aufgaben ja nun nicht direkt am bett und starren da in den intimbereich rein, die machen das schon richtig geschickt, halten sich im hintergrund auf und sehen und bekommen trotzdem alles mit. und bei hysterektomie pat. kannst du doch super ein verband machen, voll praktisch und überhaupt nicht kompliziert, die haben meist noch 1. post op ein DK und eventl. redon, super praktisch! mein tipp ist das du unbedingt bei den frauen auch auf die psyche achtest, das war meiner prüferin immer sehr wichtig und ist im allg. sowieso immer sehr wichtig... also sei sehr sehr einfühlsam grad auch bei den onkologischen pat.!

dann noch ne infusion richten, verband machen, eventl DK ziehen, tropfen stellen und reden reden reden... all sowas! das schaffst du schon, versuch dir nicht soviele gedanken zu machen, ich glaub auf einer gyn. kann man super prüfung machen, wünsch dir alles gute!

lg karo

 

[oldie50]

Wieso machst Du Dein Examen in der Gynäkologie?
Bei uns in NRW ist im 3. Ausbildungsjahr in der Praxis nur Chriurgie, Innere Medizin und Psychiatrie von der Ausbildungs- und Prüfungsordnung her vorgesehen.
Wenn bei uns jemand in der Gynäkologie im 3. Jahr eingesetzt oder geprüft wird ist dies ein klarer Rechtsverstoss.
bgesehen davon, sollten bgei solchen Patientinnen nie!! ein praktisches Examen durchgeführt werden, da alle Pflegehandlungen beurteilt werden müssen. Und wie soll man etwas beurteilen, wenn niemand zusieht?
Ich verstehe die Schulen nicht, die so etwas überhaupt in Erwägung ziehen. Und wie ist es, wenn ein Fachprüfer dazu nioch ein Mann ist?
Ich als Patientin würde das glatt verweigern. Und gezwungen werden kann niemand von den Patienten.
Trotzdem viel Glück, wenn es bei Euch nun man so sein sollte
oldie

 

[Liliane797]

hi christina!

keine panik! hab mein examen auch auf einer gynäkologie gemacht und arbeite jetzt als exam. auf einer gyn. und ich denke mal auf einer gyn stat. kommen auch weibliche prüfer. ich habe auch DK gezogen und die prüfer waren im zimmer, die stehen ja bei so intimen pflegerischen aufgaben ja nun nicht direkt am bett und starren da in den intimbereich rein, die machen das schon richtig geschickt, halten sich im hintergrund auf und sehen und bekommen trotzdem alles mit. und bei hysterektomie pat. kannst du doch super ein verband machen, voll praktisch und überhaupt nicht kompliziert, die haben meist noch 1. post op ein DK und eventl. redon, super praktisch! mein tipp ist das du unbedingt bei den frauen auch auf die psyche achtest, das war meiner prüferin immer sehr wichtig und ist im allg. sowieso immer sehr wichtig... also sei sehr sehr einfühlsam grad auch bei den onkologischen pat.!

dann noch ne infusion richten, verband machen, eventl DK ziehen, tropfen stellen und reden reden reden... all sowas! das schaffst du schon, versuch dir nicht soviele gedanken zu machen, ich glaub auf einer gyn. kann man super prüfung machen, wünsch dir alles gute!

lg karo

Ich kann mich karo nur anschliessen. Hab einfach nur Mut, besser als auf der Gyn könntest du es fast nicht haben. Ich würde dir Patientinnen aber rechtzeitig informieren, und ich denke nicht, dass eine dir die Prüfung verwehren wird. Da musste ja jeder schon durch. Und wie karo auch schon sagte: REDEN, REDEN, REDEN!!! Informiere die Patientinnen doch über die Vorsichtsmassnahmen nach der OP, wenn sie bereits zu Hause sind. Z.B. nicht Baden, schwer heben etc. Das füllt den Prüfungsrahmen auch ziemlich aus und erspart dir evtl. die eine oder andere Sicht in die Intimssphäre

 

[Christina25]

Wieso machst Du Dein Examen in der Gynäkologie?
Bei uns in NRW ist im 3. Ausbildungsjahr in der Praxis nur Chriurgie, Innere Medizin und Psychiatrie von der Ausbildungs- und Prüfungsordnung her vorgesehen.
Wenn bei uns jemand in der Gynäkologie im 3. Jahr eingesetzt oder geprüft wird ist dies ein klarer Rechtsverstoss.

also bei uns in schleswig holstein ist es nicht verboten u die Ausbildungsverordnung sieht neben innere, Chirurgie, psych, auch die Gyn vor...da geht schon alles seinen richtigen weg..

ich bin ja nun schon etwas auf dieser Station, hatte gestern Vorexamen, u es lief super!!! War ne abdominale hysterektomie, Prüfer haben sich dezent zurückgehalten, ausserdem hatte ich ne spanische wand dabei..kein problem!! note 1,5
mein glück war, dass meine patientin SEHR redefreudig war, u die ganze zeit mit mir u den Prüfern geredet hat..war eine sehr entspannte athmosphäre...wenn das Examen auch so läuft....bingo!!^^

hab Mobi gemacht, bei der Grundpflege geholfen, Braunülenverband, redon gezogen,urinstatus abgenommen,DK gezogen, Intimpflege

bin guten mutes!! Super nette station erwischt, u das beste: ich kann mir Hoffnung auf eine Stelle dort machen..hatte gespräch mit der pdl


viel grüße!!

 

[Karo6]

hab Mobi gemacht, bei der Grundpflege geholfen, Braunülenverband, redon gezogen,urinstatus abgenommen,DK gezogen, Intimpflege

redon gezogen? das ist doch in der ausbildung gar nicht erlaubt! also so war das bei mir gewesen!

und was meinst du mit probeexamen? waren da schon lehrer dabei? oder war das einfach nur sone begleitung? note 1,5 hin oder her das "richtige" examen kannst du nicht vergleichen!

viel glück!

 

[Christina25]

mensch...ich freu mich halt....klingt so nach einem Vorwurf, dass ich hier mal meine Freude ausgedrückt habe. Es ist mir klar dass das eigentliche Examen etwas anderes ist.

und JA, unter anleitung dürfen wir Redon Drainagen ziehen.

Wir haben ein Vorexamen, wir bekommen ein paar Monate vor dem eigentlichen examen ein Zeugnis, mit dem man sich bewerben kann..diese Note fliesst da mit rein..dabei sind 2 Lehrer u die Praxisanleitung.

 

[Karo6]

mensch nun bleib mal locker, wollte dir doch nur ein tip geben jetzt nicht so euphorisch zu sein denn wie viele kurskollegen habe ich erlebt die im zwischenexamen ne 1 gemacht haben und sonst was dachten wie locker das alles ist.. tja und am ende hatten viele eine 4 oder sind durchgefallen.

selbstbewusstsein ist natürlich immer gut aber zuviel selbstbewusstsein ist sehr gefährlich, da kann man sich leicht überschätzen!

und ehrlich gesagt fühle ich mich ein wenig angegriffen, denn ich habe dir in meinem ersten beitrag viele tipps gegeben und mut gemacht, darauf hast du gar nicht erst reagiert.. naja trotzdem viel erfolg!

 

[Christina25]

@karo6: tut mir leid..ehrlich. war nicht fair von mir. ich bin halt erleichtert wegen des vorexamens..

dein erster beitrag hat mir wirklich mut gemacht, ich war nur lange nicht mehr on gewesen, sry dass ich nicht reagierte...

nichts für ungut okay?

christina

 

[Arme Schwester]

Finde es komisch, daß man in manchen Bundesländern nicht auf der Gyn Examen machen darf, man kann es doch auch so drehen, daß es eine Chirurgie wird. Bei uns hat im letzten Jahr sogar ein männlicher Kollege auf der operativen Gyn Examen abgelegt.
Und Redon-Drainagen ziehen stand bei uns schon im 2.Lehrjahr mit im Plan.
Daß es so gravierende Unterschiede gibt, hääte ich nicht gedacht.

MFG

 

[Karo6]

@arme schwester also mich verwirren diese unterschiede auch total, blick da gar nicht mehr durch aber wahrscheinlich liegt das auch an dem neuen krankenpflegegesetz?? ich wurde, gott sei dank, noch als letzter kurs nach dem alten gesetz ausgebildet aber da hab ich auch schon gehört das nach dem neuem gesetz nur noch auf allg. chirurgie, innere med. und psychiatrie(was ich so blöd finde) geprüft wird!
und unser zwischenexamen war nach der hälfte der ausbildung und nicht wie bei christina25 ein paar monate davor, was ich im grunde gut finde, ist ja ne tolle vorbereitung, hätte ich auch gerne gehabt und dann noch auf der gleichen station, cool! @christina25 bin dir nicht böse!

 

[Christina25]

ja mich verwundert das auch sehr , dass es solche unterschiede gibt, 2 männers^^ aus meinem Kurs machen auch mit mir in der Gyn Examen...sie sind zwar alles andere als begeistert u wollten tauschen, doch das durften sie nicht, da Gyn Pflichtfach ist...schön u gut wenn man meinetwegen im 3.kurs auf die Gyn als Mann kommt...aber im Examenseinsatz, wo speziellere Pflege verlangt wird...kann die beiden aus meinem kurs jedenfalls verstehen, dass sie da hemmungen haben.

zu den redons: habe ich auch jetzt erst im 6 Kurs gelernt, war aber auch, ausser im 1 kurs, nie wieder in ner Chirurgischen abteilung

viele Grüße!!

 

[Caro1688]

hallo...
wo kann man denn nachgucken was für ordnungen und regelungen es für die unterschiedlichen bundesländer gibt?
ich fange jetzt im oktober in Münster also in NRW an und würde mich mal interessieren was es da so an vorschriften ect. gibt!
danke schon mal
liebe grüße
caro

 

[EsXeni]

Also die Unterschiede sind wirklich extrem. Redons ziehen hab ich nie gelernt, da dies bei uns Arztsache ist. Man muss ja den Ärzten auch noch Arbeit überlassen.

Bei uns gab es alle paar Monate Praxisanleitungen, dass war sehr praktisch, vorallem kurz vor dem Examen. Übrigens bei uns in RLP wurde auch auf Gyn geprüft.

EsXeni

 

[oldie50]

@ caro
such im Internet die Ausbildungsrichtlinie für NRW, da steht prinzipiell alles drin. Zusätzlich musste aber jede einzelne Schule ein schulinternes Curriculum erstellen, dass unter Umständen etwas von der Ausbildungsrichtlinie abweicht. Aus Erfahrung: inhaltlich sind Ausbildungsrichtlinie und Curriculum gleich. Praktische Ausbildung steht ja in der Ausbildungs- und Prüfungordnung, veröffentlich im November 2003 im Bundesgesetzblatt.
Nur Mut mit den Feinheiten des neuen Gesetzes, Ihr seid nicht allein, auch die Lehrer müssen wieder lernen!!
Grüße
oldie

 

[Lillebrit]

Hallo oldie,
kannst Du mir bitte in der Ausbildungsrichtlinie die Stelle benennen, wo expressis verbis drin stehen soll, dass im 3. Ausbildungsjahr Einsätze ausserhalb der Inneren , Chrurgie etc. verboten sein sollen?

Ich kann diese nämlich nicht finden......

 

[Lillebrit]

Wieso machst Du Dein Examen in der Gynäkologie?
Bei uns in NRW ist im 3. Ausbildungsjahr in der Praxis nur Chriurgie, Innere Medizin und Psychiatrie von der Ausbildungs- und Prüfungsordnung her vorgesehen.
Wenn bei uns jemand in der Gynäkologie im 3. Jahr eingesetzt oder geprüft wird ist dies ein klarer Rechtsverstoss.

Hallo,
nein .so ganz stimmt das nicht!

Erstens: die Ausbildungs- und Prüfungsverordnung hat normativen Charakter und ist BUndesweit gültig....bezieht sich also nicht nur auf NRW.

In § 15 steht:
"Der parktische Teil der Prüfung erstreckt sich die Pflege auf eine Patientengruppe von höchstens vier Patientinnen [...]. Der Prüfling ünbernimmt in dem Fachgebiet seines Differenzierungsbereiches nach ANlage 1 Buchstabe B, in dem er zur Zeit der Prüfung an der praktischen Ausbildung teilnimmt, ....."

In der ANkage B ist dann die Stundenvereteilung anchzulesen:

1. Allgemeiner Bereich
1) (Stationäre: Innere, Neuro, Päd., Gyn. , Chir. etc. ) 800 Stunden
2) (Ambulant......) 500 Stunden

2. Differenzierungsbereich:
1. Innere, Chir., Psych. in einem Diff.-Bereich 700 Stunden

3. Zur Verteilung auf Bereiche 1 und 2 500 Stunden


Das heisst für mich, dass man auf den Diff. Bereich auch noch 500 andere Stunden legen kann......da steht nicht, dass es nicht Gyn. sein darf!

Es ist also nicht gesetzlich verboten.

Ausserdem: man kann einen Gyn. Einsatz auch gut unter dem Bereich Chirurgie" laufen lassen.......



Lille

 

[oldie50]

Anlage B III steht: Zur Verteilung auf die Bereiche I. und II. 500 Stunden.
Das heisst, dass die Schule die freie Entscheidung hat. ob sie die 500 Stunden zu den vorgegebenen Stunden (1300 allgemeiner Bereich, 700 Differenzierungsbereich) im 1, 2. oder 3. Ausbildungsjahrgleichmässig oder auch nicht verteilt. Wenn ich z.B. der Meinung bin, ambulante Pfleg ist sehr wichtig, kann ich die 500 Stunden voll auf die ambulante Pflege verteilen.
Das heisst aber nicht, dass ich ein Einsatzgebiet aus dem allgemeinen Bereich in die Differenzierungsphase verlegen kann. Du kannst ja mal gerne bei der zuständigen Bezirksregierung nachfragen und sie werden meine Einschätzung sicher teilen. Denn diese klare Verteilung der Einsatzgebiete wurde vom Gesetzgeber so gewollt und auch auf Info-Veranstaltungen durch entsprechende Mitarbeiter des Ministeriums bestätigt.Aber man sollte nicht unbedingt schlafende Hunde wecken.
Im übrigen is eine Ausbildungs- und Prüfungsverordnung immer Ländersache! Das die Länder in einzelnen Fällen wie hier in der Krankenpflege , auf dieses Rechtverzichten ist sicher für die einheitliche Ausbildung sehr gut. In anderen Bereiche gab bzw. gibt es das nicht. Siehe z.B. in der Vergangenheit unterschiedliche Ausbildungen in derr Altenpflege.
Klar sind Teile der Gynäkologie auch schneidende Bereiche aber auch eine Fau mit Wehen werden wir in der Gynäkologie finden. Und sag mal einem Gynäkologen, dass Du sein Fachgebiet der Chirurgie zurechnest.
Aber darüber sollten wir hier nicht weiter streiten. Ich stehe einfach dazu, dass eine praktische Prüfung in der Gyäkologie die Intimspäre einer Frau so besonder stark betrifft, dass man sie dort nicht durchführen sollte.
Ebenso werrde ich niemals das Katheterisieren eines Patienten/einer Patientin
als Aufgabe in einer Prüfung stellen. Das hat sicher auch etwas mit dem Gespür für die msphäre der Patienten zu tun.
MfG
oldie

 

[Lillebrit]

Hallo oldie,
das Gesetze sowie die Ausbildungs-und Prüfungsverordnung sind aber in den Pflegeberufen nicht Ländersache......allenfalls die Auslegen dessen durch zuständige Bezirksregierungen.
Das bestimmte Fachgebiete eine andere Zuordnung erhalten, ist eigentlich schon üblich.....
In meiner eigenen Ausbildung war ich z.B. etwa 6 Monate auf Neuro.....das wurde der Inneren Medizin zugerechnet.

Warum also nicht eine Hysterektomie o.ä. als Chirurgisches Fachgebiet betiteln? Möglich ist so was......

Bezüglich des BVK s: den haben auch viele Pat. in der Inneren oder Chirurgie....das kannst Du jetzt also wirklich nicht am Fachgebiet Gyn. festmachen.
Auch eine Intimpflege gehört in vielen Fällen einfach dazu, obwohl auch ich es nicht so schön finde, dass neben der "ausführenden Pflegekraft" eben auch noch 2 Fachprüfer dabei sind.

Auch in muss dann sehen, wie ich das in Zukunft in meiner beruflichen Praxis handhaben werde...