Desinfektion vor Insulininjektion

[cheffenberg]

Es geht mir speziell um den Umgang im stationären Krankenhausbereich... Desinfektion notwendig??
Laut RKI ist es notwendig, aufgrund der gesonderten Gefahr von nosokomialen Infektionen... allerdings nach der Seite Diabetes- Heute soll man getrost darauf verzichten können ( die Meinung des RKI sollte schon mehr Gewicht haben...)
Ich will meinen Schülern schließlich nichts falsches erzählen

 

[narde2003]

Der Ober sticht praktisch den Unter - die Aussagen des RKI's gelten als vorweggenommenes Gutachten und sind bindend.
Was der Patient im häuslichen Bereich macht, bleibt ihm überlassen.

 

[matras]

Der Ober sticht praktisch den Unter - die Aussagen des RKI's gelten als vorweggenommenes Gutachten und sind bindend.
Was der Patient im häuslichen Bereich macht, bleibt ihm überlassen.

..... und die RKI-Richtlinien sind seit der Novellierung des IfSG in D praktiziertes Recht, da im IfSG ".....die hygienischen Belange als erfüllt erachtet werden, wenn die Richtlinie der RKI erfüllt sind."

 

[Pilkington]

Ich denke es ist einfach der Unterschied auch zwischen stationärem Bereich und der Vorgehensweise "zuhause".
Im Krankenhaus ist es denk ich auf jeden Fall sinnvoll die Desinfektion durchzuführen (da es ja auch nicht wirklich Nachteile gibt).

Wenn jemand zuhause kein Desinfektionsmittel benutzt, wenn er sich SELBST Insulin injeziert ist das denk ich für ihn selbstverantwortlich ok.

Bei ambulanten Pflegediensten sollte es allerdings doch so sein, dass diese Pflegenden sich an die Vorgabe des RKI halten und die desinfektion durchführen, es sei denn der Wunsch des Patienten lautet ausdrücklich anders...

 

[Angie_AC]

Aber ist es nicht so, dass das Insulin an sich schon eine desinfizierende Wirkung hat?

 

[-Claudia-]

Aber ist es nicht so, dass das Insulin an sich schon eine desinfizierende Wirkung hat?

Wie kommst Du denn auf diese Idee?

Insulin ist ein Hormon, beim Gesunden in der Bauchspeicheldrüse produziert und von da ins Blut abgegeben - welchen physiologischen Sinn hätte da eine desinfizierende Eigenschaft?

 

[matras]

Aber ist es nicht so, dass das Insulin an sich schon eine desinfizierende Wirkung hat?

Manche Insuline sind konserviert, das soll aber nicht "desinfizieren" bedeuten!

 

[Eisenbarth]

ich fürchte, ich lernte das ebenfalls so .... und habe bislang keinen vernünftigen beleg für diese aussage gefunden.

 

[Maniac]

ich fürchte, ich lernte das ebenfalls so .... und habe bislang keinen vernünftigen beleg für diese aussage gefunden.

Frag mich mal... ;-(

http://www.krankenschwester.de/foru...nfizieren-blutzucker-messen-5.html#post102224

Ist auch häufig zu lesen... http://www.diabetes-heute.uni-duess...agen/blutzuckermessung/index.html?TextID=2078

 

[Sternum20]

Bei uns im Haus wird bei Insulin nie desinfiziert, ich bin ja selbst auch noch Schülerin und mir wirds es auf station dann auch so beigebracht wie es dort gehandhabt wird. In der Schule hatten wir das Thema auch mal, selbst unsere Leher sind sich da uneinig. Für die examensprüfung wurde uns dann mitgegeben das wir entweder desinfizieren sollen, weil es ja eh nicht schadden kann. Oder aber begründen warum wir uns gegen das desinfizieren entschieden haben.

 

[Pilkington]

Und diese Argumente wären wohl sehr schwer zu finden...

 

[blubbblubb]

Bei uns im Haus wird bei Insulin nie desinfiziert, ich bin ja selbst auch noch Schülerin und mir wirds es auf station dann auch so beigebracht wie es dort gehandhabt wird. In der Schule hatten wir das Thema auch mal, selbst unsere Leher sind sich da uneinig. Für die examensprüfung wurde uns dann mitgegeben das wir entweder desinfizieren sollen, weil es ja eh nicht schadden kann. Oder aber begründen warum wir uns gegen das desinfizieren entschieden haben.

Was wären das für Argumente?

Was Klienten zuhause machen, wollen wir doch meist gar nicht wissen.
Sind sie in einer Institution oder benötigen externe Unterstützung, bin ich in der Pflicht, hygienisch korrekt zu handeln.
Und das ist aktuell, das ich desinfiziere.

 

[matras]

Begründen läßt sich das einfach:
1. Patient injiziert selbst ohne zu desinfizieren im eigenen Haushalt = Eigenverantwortung in angestammten mikrobiologischen Umfeld; Pat kann machen was er will
2. Pflegeperson injiziert Pat. zuhause = Fremdverantwortung; Empfehlung zur Desinfektion da Pflegeperson fremde (Problem-) Keime mitbringen kann und die Verantwortung für die Tätigkeit trägt: Desinfektion der Injektionsstelle Pflicht
3. Situation im KH oder PH: Desinfektion durch Pflegeperson Pflicht, da Fremdverantwortung und Keimpotential problematisch! (Quelle: RKI)

 

[Eisenbarth]

interessant wäre nochmal, was passieren würde, wenn ich im häusl. bereich trotz schriftl. erklärung d. pat. auf dessen wunsch hin nicht desinfiziere und dann tatsächlich etwas passiert.

 

[matras]

Da greift der Leitsatz der Juristen: "Vor Gericht und auf hoher See ist der Mensch (Angeklagte) in Gottes Hand....!" Das soll heißen, dass Du der Gerechtigkeit (von Justicia oderer deren Schwester Willkür) ausgeliefert bist!

 

[Eisenbarth]

das würde ich eigentlich genauso sehen..

 

[cheffenberg]

Ersteinmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Ich hätte ja nie gedacht, hier eine so teilweise kontroverse Disskussion in Gang zu setzen...
Das man sich in erster Linie eher ans RKI halten muss dachte ich mir schon.

Meiner Recherche zufolge, ist der springende Punkt in der Klinik die Gefahr der nosokomialen Infektion... In den meisten, oder sogar fast allen Insulinen befindet sich Cresol... dieser Stoff hat während der Injektion eine desinfizierende Wirkung, die in der Häuslichkeit ausreichend ist.

Wer noch was ergänzen möchte, kann dies gerne tun.

 

[herrwenner]

Ich finde der Herr Professor liefert in seiner Aussage überhaupt kein Argument gegen die Hautdesinfektion (www.diabetes-heute.de). Gäbe es Hinweise darauf, dass das Insulin in seiner Wirkung durch das Desinfektionsmittel beeinträchtigt würde, okay, aber hierzu sagt er ja nichts, statt dessen redet er über Dinge, die seinen Kompetenzbereich - nämlich die Hygiene - maßlos überschreiten. Ich rate meinen Schülern, im professionellen Kontext stets die Hautdesinfektion durchzuführen, so sind sie immer auf der sicheren Seite. Wie Patienten das bei der Eigeninjektion handhaben, sei ihnen überlassen, vor allem im häuslichen Umfeld, in dem die Gefahr aggressiver Keime geringer ist.

 

[SchrOEder]

Das RKI "empfiehlt" die Desinfektion, aber so wie ich das sehe eher aus Haftungsgründen. Wo ist der Unterschied zwischen einer Injektion durch den Patienten oder durch mich (wenn ich nicht gerade auf der Einstichstelle rumpatsche)?

Die Wirkweise des Insulins sollte nicht beeinträchtigt sein, wenn man das Desinfektionsmittel trocknen lässt. Ich rate immer zu einem, mit Hautdesinfektionsmittel durchtränkten Tupfer für die Desinfektion der Einstichstelle. Dann bleibt kein "See" übrig. Wie handhabt Ihr das?

 

[Gelöschter User 45894]

Ich hab in meinem letzten Einsatz (Diabetologie) gelernt dass ich bei Insulin spritzen nicht desinfizieren muss da es "eine desinfizierende Wirkung hat" Hinterfragt habe ich das allerdings nicht.
In der Schule haben wir Diabetes noch nicht dran gehabt, nur s.c.. Da natürlich mit desinfizieren, wenn auch anders als "nach Schule".