Propofol und Lokalanästhesie

Dieses Thema im Forum "Intensiv- und Anästhesiepflege" wurde erstellt von Rabenzahn, 28.03.2002.

  1. Rabenzahn

    Rabenzahn Poweruser

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    Hallo,

    ist es in anderen Häusern auch üblich vor der Injektion von Disoprivan ( Propofol ) 20 mg Xylocain 2 % vorzuspritzen ? Quasi als Bier´sche Anästhesie.

    Gruß Hyronimus Rabenzahn
     
  2. grobie

    grobie Senior-Mitglied

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    Hallo, Rabenzahn!

    Wir spritzen Propofol immer solo. Wofür gebt ihr das Xylocain? Die Fachinfo gab mir keine Antwort darauf.


    Mit den besten Grüssen
    grobie
     
  3. Dirk

    Dirk Stammgast

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    Hallo !
    Prpofol kann, peripher gespritzt ein unangenehmes, gar schmerzhaftes Brennen auslösen.
    Xylocain soll dem entgegenwirken.
    Kompendium der Schweiz

    Liebe Grüsse

    Dirk
     
  4. Gaby

    Gaby Gesperrt

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    Hallo Dirk, Hallo Grobie,


    wir haben selten Patienten mit peripheren Zugängen. Unsere Patienten haben fast alle einen Cava - ev. je nach laufender Medikamentation einen oder mehrere periphere Zugänge.

    Propofol wird bei Kinder sehr selten verabreicht.

    Dennoch kommt es auch bei uns, wenn auch sehr selten vor das ein Kind "nur" einen peripheren Zugang hat und Propofol bekommen soll.

    Dann kommt rasch die Frage - nehmen wir Propofol oder weichen wir auf ein anderes Medikament aus?

    Wenn doch Propofol - Xylo vorspritzen oder nicht .......

    Wie Dirk beschrieben hat löst Popofol ein schmerzhaftes Brennen aus.

    Werde mal gucken ob ich etwas finde - Unterlagen zu diesem Thema hab ich leider keine.


    Schicke euch liebe Grüße und wünsche euch ein schönes Wochenende!

    Gaby
     
  5. OWL

    OWL Newbie

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    Hallo zusammen,
    Wir lassen etwas Glucose5% mitlaufen, bei peripheren Zugängen.
    Das Brennen lässt dann nach.

    Liebe Grüsse Claudia
     
  6. Schöhler

    Schöhler Junior-Mitglied

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    Hi,

    auch unsere Patienten haben meistens das Kathetermässige Deluxe- Programm.
    In den wenigen Fällen, in denen wir Propofol über eine periphere VVK laufen liessen, haben die Patienen (im Gegensatz zu den Angaben in der Packungsbeilage) nicht über Schmerzen geklagt.

    Grüsse
    Schöhler
    P.S.: Auch bei einmaligen Gaben, z.B. vor Cardioversionen, ist es bei uns nicht üblich, Xylocain/Lidocain beizumischen oder vorzuspritzen.
     
  7. Dirk Jahnke

    Dirk Jahnke Poweruser

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    Moin Moin

    Habe schon ordenliche Entzündungen im Venenverlauf unter Propofol peripher gesehen. Allerdings nur vereinzelt !

    Kenne das vorgehen mit dem Xylocain als Zusatz aus der Anästhesie - bei Kindern immer - bei Erwachsenen nur falls Schmerzen.

    Tschau
    Dirk Jahnke
     
  8. KaTo

    KaTo Newbie

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    Mahlzeit zusammen
    Also, dass Propofol bei den Narkoseeinleitungen einen Injektionsschmerz verursachen kann, dürfte wohl unbestritten sein, oder?
    Deshalb handhaben wir das ganz unterschiedlich:
    1. In der Anaesthesie werden 50 ml Propofol mit 5 ml Mepivacain 1% versetzt. Das reduziert diesen Schmerz ganz deutlich. Wichtig ist, die 5 ml Ampullen ohne Zusatz zu nehmen. Den 100 ml Fläschchen, haben die Hersteller oft einen Stabilisator beigefügt, der dann mit der Öl in Wasser Emulsion reagiert. In den 5 ml Ampullen ist dieser Stabilisator nicht beigefügt, deshalb geht es.
    2. auf der Intensiv gibt es bei den Sedierungen keine Zusätze weil meistens auch Analgetika zeitgleich verabreicht werden und die Erhaltungsdosen deutlich niedriger liegen als der Initialbolus zur Narkoseeinleitung.
    MfG
    CU
    KaTo
     
  9. grobie

    grobie Senior-Mitglied

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    Moin, Kollegen!

    Jetzt, wo ich Eure ganzen Beiträge lese, da fällt mir auf, bei uns wird immer nur in einen liegenden, zentralen Katherder gespritzt. Deshalb war mir der Injektionsschmerz nicht geläufig.
    Aber danke, ich werde in Zukunft darauf achten und die kollegen informieren.

    Mit den besten Grüssen
    grobie 8)
     
  10. Tobias

    Tobias Poweruser

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    Bei uns in der Anästhesie wird von manchen (alten) Schwestern und immer im Kindersaal 1ml Xylo ins Diso gegeben, es soll dann halt nicht so brennen!
    Ich selber habe noch kein Diso bekommen und mein Frau konnte sich dank Midazolam nicht mehr an "brennen" erinnern! :-)
     
  11. lupo

    lupo Newbie

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    Hallo, liebes Forum

    auch bei uns wird Propofol mit Xylo gemischt.

    Seit einiger Zeit gibt es von Fresenius das Propofol MCT in 1 und 2%.
    MCT bedeutet nur, das die Fettzusammensetzung eine andere ist. Das soll den Injektionsschmerz extrem mindern ( im Vergleich zu Disoprivan und Propofol ).
    Wir führen ständig Befragungen bei unseren Patienten durch, bei denen auch nach Injektionsschmerz gefragt wird und unsere Erfahrung zeigt uns, das auch MCT einen, wenn auch geringeren Injektionsschmerz verursacht - je peripherer und kleiner die Vene, desto stärker der Schmerz.
    Also mischen wir weiter.

    Liebe Grüße
    lupo
     
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