Schmerzdokumentation mit Schmerzskala

auf meiner station (chirugie) ,arbeiten wir seit einigen monaten mit der schmerzdoku.
habe recht gute erfahrungen gemacht, die ersten drei tage post operativ, fragen wir 6 mal pro tag,danach nur noch drei mal.

bei uns sind die anaesthesisten fuer die ansetzung der schmerzmittel zustaendig.

bei schmerzen ab vier , geben wir die bedarfsmed. muessten dann noch einmal nach ca. einer stunde nachfragen, aber dieses vergessen wir leider sehr heufig.

viele gruesse

 

@ nightnurse

Schmerzskala verwenden wir seit einigen Jahren. Es ist eine Möglichkeit die Schmerzstärke zu dokumentieren und zugleich auch mit dem Patienten einen (Wunsch-)zielwert zu vereinbaren. (Pflegeziel z.B.: Pat. gibt Wundschmerzen bei 2 auf der Skala an.)

Für Patienten, die nicht mit den Zahlen zurecht kommen, gibt es dieses Teil - fällt mir der Name nicht ein, wo man einen Schieber zwischen einem lachenden und einem weinenden Smilie hin und her schieben kann... auf der Rückseite ist dann der Zahlenwert dafür....
Naja, ich benutze es nicht, sondern unterteile dann eben in: ganz leicht, leicht, mittel, stärker, ganz stark - wenn der Patient mit Zahlen nix anfangen kann. Und immer die Frage: "Mit welchem Wert/Zustand wären sie zufrieden?"

Ganz überzeugt bin ich bei der Schmerzeinstellung chronischer Schmerzen von den Skalen. Die Patienten haben das, ich möchte mal sagen, schon mehr thematisiert und sind bereit sich darauf einzulassen.

OP-Patienten sagen oft auf die Frage, wie hoch die Schmerzen sind: "halt Schmerzen". Hier fand ich es sinnvoll, prae-operativ den Patienten dies vorzustellen.

Seit einiger Zeit ist nun die Anästhesie für die post-op Schmerztherpie zuständig. Finde ich gut. Jetzt wird auch nicht mehr an Opiaten gespart.

Kleiner Nachteiler: Auf Station lässt das Interesse an der Schmerzerhebung deutlich nach, Schmerzerhebungen erfolgen 1mal pro Schicht durch die Anästhesie und ein zweites Mal "vielleicht" von der Bereichskraft. Dadurch kann es unter Umständen dauern bis eine insuffiziente Schmerztherpie festgestellt wird (meist haben wir PCA-Pumpen).

Mich würde auch interessieren, wie die Akzeptanz durch das Pflegepersonal an anderen Häusern ist!?
Mein Eindruck ist manchmal, dass das Pflegepersonal sich sehr dagegen sträubt.

Grüße
Michl

 

Das finde ich eine etwas seltsame Methode. Jeder Patient empfindet Schmerzen anders, halt individuell, und verteilt die Zahlen auch anders.
Manch einer sagt, er ist mit 4 zufrieden, der andere will die 0 (Null).

 

Würdest Du mir bitte dazu verraten, welche meiner Aussagen Dir sagen, dass ich keine suffiziente, individuelle Schmerztherapie für Patienten möchte?

 

hallo michl,
das mit vier ist bei uns im haus ein richtwert. ausserdem ist es auch noch in der probephase. wenn ich nach schmerzen frage,erklaere ich auch, das heisst:
ich klaere auch ab ob der patzient ein schmerz medikament haben moechte.wenn er vier angibt aber keine med haben moechte, einigen wir uns auf drei.
wenn ein patzient drei angibt aber ein schmerzmittel moechte, einigen wir uns auf vier. ich erklaere auch dass er nicht erst auf die unertraeglichen schmerzen zu warten hat......

schmerzen sind individuell.

ob die skala nun gut ist oder nicht, -ich finde gut das der schmerz endlich thema geworden ist und ich danach frage , wie nach dem stuhlgang.

mit der zeit, wird sie sicherlich verbessert,aber jetzt ist es ersteinmal ein anfang.

liebe gruesse
naemi

 

Aha, weil ich schreibe, dass jeder Patient Schmerzen anders (individuell) empfindet und Zahlen auch verschieden angibt, möchte ich keine suffiziente Schmerztherapie und maße mich an darüber zu entscheiden, wann ein Patient Schmerzen hat oder nur so tut.
Dem kann ich jetzt zwar nicht ganz folgen, aber macht nichts.

Michl

 

Das ist worauf ich hinauswollte. Das bloße Feststellen, dass es bei 4 ein Schmerzmittel gibt, scheint mir nicht sehr individuell. Mancher möchte bei 2 ein Schmerzmittel, der andere bei 5.... Und manch eine bei 0 oder 1, weil er weiß, wenn er gleich aufsteht, dass er Schmerzen haben wird.

Ich finde auch gut, dass Ihr Schmerzen im Team thematisiert habt. Das stelle ich gar nicht in Frage.
Ich habe keine Erfahrung damit, wie man mit "Richtwerten" arbeitet, sondern lediglich mit Absprache zum Patienten, deswegen kommt mir ein Richtwert befremdlich vor.
Vielleicht kommt ein Patient auch damit zurecht, wenn er weiß,ab 4 kriegt er ein Schmerzmittel.
Dann sagt er halt einfach: "4", anstatt: ich will Schmerzmittel

Hier werde ich halt skeptisch, weil es sein könnte, dass mehr auf Schmerzspitzen reagiert wird, anstatt eine kontinuierliche Schmerztherapie zu erreichen.

Das heißt nicht, dass es so bei Euch ist, sondern nur, dass ich bei diesem Vorgehen reflektieren würde - ob es so ist.

Ciao
Michl

 

hallo

bei uns in der einrichtung habe,wir auch die schmerzskala dazu bekommen
die sog,
4-Point Verbal Rating Scale (VRS-4)
meiner meinung nach klappt es sehr gut...man fragt somit dem pat.mehrmals ob er schmerzen hat und ihn besser unter ''kontrolle''haben,..

 

LIebe Kolleginnen und Kollegen

In der Aufwachstation nutze ich die Schmerzskala sehr gerne bei Menschen aus Mitteleuropa, diese stellen ca. 85% unserer Patienten dar.

• Bei älteren Patienten stelle ich immer wieder fest, es ist für Sie schwierig, überhaupt das Wort Schmerz zu sagen und zu beschreiben.
• Auf alle Fälle ist die Schmerzskala eine große Erleichterung das Schmerzempfinden des Patienten besser zu erfassen.
• Bei akuten Schmerzen hilft mir die Schmerzskala hervorragend, die Wirkung der gegebenen Schmerzmittel nach einigen Minuten zu erfassen.
• In Paris und in London habe ich die Anwendung der Schmerzskala immer wieder erlebt.

Schwieriger wird es mit Patienten, die aus entfernteren Kulturkreisen kommen.

• Hier ist die Schmerzskala nicht nur ein Problem der Sprache und der Übersetzung.
• Sie empfinden Schmerzen wirklich noch einmal anders als wir.
• Manchmal wird der Schmerz auch gebraucht, um der Verwandschaft spezielle Informationen mitzuteilen. Z.B. suche nach Nähe und Aufmerksamkeit.
• Hier stoßen wir Mitteleuropäer manchmal an die Grenzen von unseren Bildbeschreibungen.
• Wenn Menschen längere Zeit behandelt oder gepflegt werden, kann die Schmerzskala auch hier gute Dienste tun.

Ich selbst habe einmal einen älteren Araber erlebt, der beim Stechen einer Venenverweilkanüle keine Regung gezeigt hat, obwohl das Stechen bestimmt sehr schmerzhaft war. D.h. es passiert immer wieder, dass Patienten aus anderen Kulturen Schmerz als Schwäche sehen. Somit wird es schwierig die Schmerzsitutation dieser Patienten zu ermessen.

 

Hallo Narde
Natürlich habe ich auch schon oft erlebt, dass Patienten aus anderen Kulturen von unserer Schmerzskala begeistert sind. D.h. sie funktioniert hervorragend.

Aber es gibt Patienten, die die deutsche Sprache nicht sprechen oder erst seit kurzer Zeit in Deutschland leben. Somit ist es nicht einfach, genau das zu erfassen, was wir von diesen Menschen möchten. Die Sprache ist auch eine Denkweise.

Mit der Ausbildung zum Krankenpfleger und den Jahren am Bett gibt es genug Möglichkeiten die Situtation einzuschätzen. Wie es alle unsere Kollegen auch tun.

Ich wollte nur darauf Aufmerksam machen, das es im wahrsten Sinne des Wortes Ausnahmen gibt, die man nicht übersehen sollte.

 

Ich würde mir auch keine Schmerzen beim Blutabnehmen und/oder Viggo legen, anmerken lassen.
So ist man halt erzogen oder eben nicht.

Wenn ich mir nichts anmerken lasse, bin ich bei 0 und brauche nichts gegen die Schmerzen.
Ganz einfach.

Der Patient darf doch noch selbst entscheiden ob er was gegen die Schmerzen möchte oder nicht?! Dafür sind die Skalen doch da.
Wenn seine Schmerzgrenze eben höher ist, möchte er erst später was gegen die Schmerzen und bekommt es, dank Schmerzskala, auch erst dann.

Das ist ja Sinn des Systems: Angepasste Schmerztherapie je nach Individuum!

Von daher ist die Schmerzskala dort genauso geeignet wie beim Mitteleuropäer!!

 

Hallo Maniac

Leider ist es nicht so einfach wie Du dass empfindest. Wenn Du einmal in einer Schmerzambulanz gearbeitet hast, lernst Du darüber sehr viel.

Unsere Sichtweise der Dinge ist ja schon oft ein Unterschied zwischen den Generationen. Wir machen es uns zu einfach, wenn wir glauben, dass alle anderen die Dinge genauso so sehen wie wir.

Die Amerikaner zeigen im Irak zur Zeit genau das Problem auf.