Rivanol unwirksam?

Dieses Thema im Forum "Pharmakologie" wurde erstellt von Maniac, 15.10.2004.

  1. Maniac

    Maniac Poweruser

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    Hallo, ich frage einfach mal so in die Runde, da ich im Internet einfach nichts finden kann. Und hier wurde das anscheinend auch noch nicht besprochen.

    Im letzten Block meinte unsere Dozentin beiläufig bei nem anderen Thema, dass jetzt bewiesen sei, dass Rivanol völlig unwirksam und somit überflüssig sei. Einzig die kühlende Wirkung (da Rivanol ja gekühlt angewand wird) würde einen positivewn Effekt hervorbringen, was aber genauso durch Jono,Ringer,Nacl usw erreicht werden könnte.
    Näheres wollte sie uns leider erst in der nächsten Stunde (d.h. nächster Block) erzählen...

    Gut, dachte mir das les ich nach, finde aber nichts...

    Weiß da jemand etwas drüber??
     
  2. flexi

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    Hallo Maniac,


    auf der Seite von
    findest du im Downloadbereich zwei Artikel, die sich u.a. auch mit Ethacridinlactat (chem. Bezeichnung für RIVANOL) beschäftigen.

    NEU: Konsensuserklärung zur Wundantiseptik
    und​
    Kommentarartikel zur Konsensuserklärung
    Hier wird auch über andere Wundantiseptika gesprochen!

     
  3. catweazle

    catweazle Poweruser

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    Offenbar war Dein Suchbegriff nicht optimal... Google mal mit "Rivanol obsolet" (obsolet=veraltet), da gibts etwas mehr. z.b.Ich hoffe, das hilft Dir weiter.

    Außerdem meine ich, vor etwas mehr als 5 Jahren was darüber in Schwester/Pfleger gelesen zu haben, bin mir aber nicht sicher.
     
  4. Maniac

    Maniac Poweruser

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    Super, Danke!



    Stimmt, auf die Verwendung von "obsolet" im Suchraster bin ich nicht gekommen :-)



    Obwohl, was offizielles gibts da nicht für? suche jetzt noch weiter, aber wär nicht schlecht wenn man mal was findet, was man vorzeigen könnte und sagen kann: So ist es!

    Die Tabelle aus dem ersten Link fast es ja schön zusammen, aber das hat ja nur "irgendwer" geschrieben...
     
    #4 Maniac, 16.10.2004
    Zuletzt bearbeitet: 16.10.2004
  5. Elisabeth Dinse

    Elisabeth Dinse Poweruser

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    Wofür brauchst du diese detailierten Angaben?

    **Hier stand ein Link... diese Verlinkung war defekt und wurde vorübergehend entfernt**

    Elisabeth
     
    #5 Elisabeth Dinse, 16.10.2004
    Zuletzt bearbeitet: 16.10.2004
  6. Maniac

    Maniac Poweruser

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    Zum überreden meiner Freundin, dass das so ist .-)

    Das KH in dem sie ist, ist da recht weit zurück wie ich das sehe.

    Mirfulan (Zinksalbe ala Mytosil) ist da noch Stanadrt bei Dekubiti im 1. Grad. Wir schön dick drauf gegeben und einmassiert ("regt die Durchblutung an")...
    Wird weiter verwendet, da es noch nie Probleme gab und imemr gut geholfen hat. Genau wie Rivanol.
    Mercuchrom wurd von der Pflegedienstleitung rausgenommen, sonst wär das auch noch im Einsatz...
     
  7. heriion

    heriion Stammgast

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    Verbessert mich, aber ist es nicht früher zur Abtreibung benutzt worden.??? (So Hausgemachte im Keller,:motzen: mit Einspritzen in Gebärmutter in letzten Drittel der Schwangerschaft.)



    hmmmm.... herion
     
  8. Mücke87

    Mücke87 Newbie

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    Oh

    Hallo @ll,
    Ich bin ja richtig schockiert bei uns im Haus wird das auch angewand und als gut beheißen aber jetzt dar ihr schreibt das das gar nicht mehr Aktuell ist bin schon ein bischen verwundert naja, man wird sehn.
    Bis dann Mücke
     
  9. Sr.Anne

    Sr.Anne Junior-Mitglied

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    Bei uns wurde vor ein paar Monaten auch Rivanol aus dem Programm genommen. Wir machen jetzt die Umschläge mit Octenisept. Obs das bringt, ist die andere Frage. Besser als nix ist es bestimmt.

    Anne
     
  10. mrTom234

    mrTom234 Junior-Mitglied

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    Hey Leute,

    bei uns im Klinikum ist Rivanol so to say auch out - wir haben stattdessen nun Lavanid-Lösung gelistet und verwenden dies fleißig - größter Punkt der Umstellung war die immer mehr werdende völlig versaute (weil gelb) Bettwäsche der Pat.......meinten die Damen und Herren im Einkauf (wie solls auch anders sein)

    yours Tom :daumen:
     
  11. Elisabeth Dinse

    Elisabeth Dinse Poweruser

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    http://www.medizinfo.de/wundmanagement/pflegekolleg/kolleg6.shtml
    sagen die einen

    http://www.journalmed.de/newsview.php?id=9361
    sagen die anderen.

    Zur Apothekenzulassung kann man nachlesen unter:http://www.pharmazeutische-zeitung.de/nrf/PDF/1-Ethacridin-Loesung.pdf

    Und nun ist Pflegefachkraft so schlau wie vorher.

    Elisabeth
     
  12. Maniac

    Maniac Poweruser

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    Wobei zu beachten ist von wem diese Infos kommen! Dein zweiter Link zB stammt direkt vom Vertreiber von Rivanol! Ist also differenziert zu betrachten...
     
  13. Elisabeth Dinse

    Elisabeth Dinse Poweruser

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    Hi maniac, wie heißt es so schön: traue nie einer Studie, die du nicht selbst geschönt hast (oder so ähnlich).

    Elisabeth
     
  14. bodenständig

    bodenständig Newbie

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    nun, dieses Thema ist ja doch schon recht alt.

    muss jetzt aber mal sagen wie altbacken die Situation in unserem Hause ist.

    Bei Platzbäuchen, Sekundärheilungen und Ulcera (Allgemeincirurgische Station) ! ist Rivanol in 50% dieser Fälle das Mittel der Wahl.(Ärztliche Anordnung)
    nun bin ich seit längerer Zeit am Rudern dies hier irgendwie zu begründen.
    seit 2 Wochen bin ich bei dieser Hompage Benutzer und stoße jetzt gerade auf dieses Thema von 2004!!!:knockin:

    Eigentlich könnte so mancher eine Klage auf Körperverletzung einreichen, wenn er gensuer informiert wäre.
    Ich will hier ja nicht gegen unseren Berufsstand schimpfen, aber Erfahrene Schwestern/ Stationsleitungen die schon 30 Jahre im Beruf sind hätten dies doch auch mal checken können.:eek1:


    bin echt sprachlos
     
  15. dieEv

    dieEv Poweruser

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    Ach, es kommt doch immer wieder was Neues, je nachdem, welcher Vertreter die beste Werbung macht.
    Ganz früher wurde in unserem Op ein antibiotisches Pulver(?) in die Kocherschüssel gekippt und damit der Bauch gespült...
    Noch zu meiner Ausbildungszeit wurden Wunden gern mit Wasserstoffperoxid gespült.
    Octenisept ist zur Zeit voll "in", wir spülen jedoch in der Regel mit Ringer oder Kochsalz nach.
    Feuchtverbände mit Braunol machen wir nur noch bei Popos. Feuchte Verbände an sich überhaupt nur zum Überbrücken bis zur nächsten chir. Sarnierung.
    Dieses ganze Zeug schadet ja mehr als es nützt. Wenn sich die Leut' endlich mal angewöhnen könnten, steril zu arbeiten, wäre doch schon viel gewonnen.
     
  16. Rosalie

    Rosalie Newbie

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    Hallo zusammen
    also der beannte Apotheker ist schon einmal nicht irgenwer.
    Rivanol hat keine Wirkweise ausser die Kühlende. Das heißt die Nachteile sind wesentlich höher. Hoher Zeitaufwand, hohe Kosten...
    Wir nehem Octenisept Eiswürfel-und haben damit sehr gute Erfolge. Allerdings natürlich nur, wenn eine Kühlung angezeigt ist, bevor hier gleich 1000 Einwände kommen.
     
  17. narde2003

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    Hallo Rosalie,

    verliert Octenisept durch das tiefkühlen nicht seine Wirkung?

    Fragende Grüsse
    Narde
     
  18. Rosalie

    Rosalie Newbie

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    Hallo noch einmal

    also mir ist nichts davon bekannt das die Wirkung durch das tief kühlen verloren geht.
     
  19. BIGJIM

    BIGJIM Newbie

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    Hallo..
    .
    Es mag zwar ein noch junger alter Beitrag sei, doch spreche ich jetzt einmal für Rivanol.
    .
    Wir verwendeten Rivanol in der Klinik bereits 1966 .. Zeitpunkt meiner Ausbildung zum Krankenpfleger.. – ich bin heute 61 Jahre und halte die GESUNDHEITSPFLEGE sehr hoch, seit mehr als 30 Jahre lehnte ich persönlich die Mitgliedschaft in einer KK ab.
    Persönliches Risiko: Infektionen, Unfall, Operation und Tod..
    .

    Seit mehreren Jahren verwende ich selbst Rivanol für meine Beine, vorwiegend beide Unterschenkel bei dem Erscheinungsbild des Erysipels und/oder Wundrose, sowie bei Hautverletzungen der Beine. Die Verfärbung meiner Beine sind ein „Erbgeschenk meiner Mutter von ihrem Vater, er hatte Diabetische Beine .. ich bin bisher noch kein Diabetiker.
    .

    Nachteile hatte ich bis heute nicht wahrgenommen, im Gegenteil .. wenn die Schmerzen sich verstärkten und ein laufen fast unmöglich war wurden Rivanolumschläge gemacht und innerhalb von wenigen Minuten ließen die Schmerzen nach. Leicht kühlendes Gefühl bis das ich dabei eingeschlafen bin. Nach 1 Stunde wurden die Umschläge abgenommen. Danach mit weiterer Nachruhe von 1-2 Stunden die Zeit totgeschlagen..
    In der akuten Wundphase habe ich alle 6 Stunden einen neuen Rivanolumschlag gemacht, man kann/sollte sich einen Wecker stellen..
    .

    Weder die Anwendung in der Klinik damals .. oder meine Anwendungen sind ein hoher Zeitaufwand.
    .
    Hohe Kosten hat Rivanol auch nicht .. 1 Liter für 11.- Euro aus der Apotheke ist doch kein Preis für die Gesundheit. Wer es möchte kann sich sein Rivanol auch selbst herstellen, denn es gibt Rivanoltabletten und diese werden mit sterilem Wasser aufgelöst.
    .
    Zu guter letzt .. wer sich an der gelben Farbe vom Rivanol stört sollte doch lieber mit Kaliumpermaganat Umschläge machen, da wird es eben lila...
    .
    .
    Gruss BIGJIM - HG Neff


    .
     
  20. Teilzeitschwester

    Teilzeitschwester Poweruser

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    @BIGJIM
    auch mir wurden vor einigen Monaten noch vom Haurarzt diese "Rivanoltabletten" verschrieben...Grund war eine Schwellung auf Grund eines allergischen Reaktion auf einen Insektenstich....mir hat es auch hervorragend geholfen.
    Ich vermisse es manchmal in unserer Klinik-bei starken Schwellungen der Extremitäten der Pat.(welcher Art auch immer) zum kühlen...
    In unserer Klinik gibt es Ethacridinlactat schon seit gut 15J nicht mehr...
    ABER:bei einer Wundberaterfortbildung durfte ich erfahren, warum.
    -allergen
    -Wundheilungshemmung
    -in vitro mutagenim Vergleich zu modernen Antiseptika deutlich toxischer
    ich würde es nicht mehr verwenden...
    Alles Gute für Dich!
     
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