Octenisept® zur Mundpflege bei Beatmungspatienten?

Dieses Thema im Forum "Intensiv- und Anästhesiepflege" wurde erstellt von narde2003, 28.11.2006.

  1. narde2003

    narde2003 Board-Moderation
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    Hallo liebe Kolleginnen und Kollegen,

    warum nutzt ihr zur Mundpflege der beatmeten Patienten Octenisept® - auch wenn der Patient keine Infektion im Mundbereich hat?

    Liebe Grüsse
    Narde
     
  2. Cystofix

    Cystofix Poweruser

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    Niemals...weshalb auch? Ausser dass es vermutlich ( geht man mal davon aus, dass auch Beatmete was schmecken ) sch***** schmeckt sehe ich wenig Nutzen. Orale Keimverminderung...hmm, könnte ja sein. Senkung der VAP-Rate...keine Ahnung. Denke, da tut es Chlorhexamed o.ä. auch.

    Bin gespannt, was andere sagen.

    Gruss Cys
     
  3. Michael84

    Michael84 Newbie

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    Blöde Frage: Ist das nicht sogar kontraproduktiv? Weil wegen Reduzierung der normalen Keimanzahl und dadurch der Weg für pathogene Keime geebnet wird.

    Oder ist das Schwachsinn?

    Gruß
    Michael
     
  4. Maniac

    Maniac Poweruser

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    Also wenn du schon so eine direkte Frage stellst kannst du auch erzählen wie du drauf kommst :-)

    Machst du es selbst und hast dich jetzt mal gefragt wieso? Oder machen es deine Kollegen und können nicht erklären wieso?
    Irgendwo musst du ja her haben, dass es so gemacht wird...

    Auf der Intensiv wo ich 8 Wochen war (mehr Erfahrungen hab ich nicht beizutragen :-) ) wurds jedenfalls nicht gemacht.
     
  5. spflegerle

    spflegerle Stammgast

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  6. dortmunder

    dortmunder Newbie

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    Moin Moin !

    Wir benutzen nur ein verdünntes, von unserer Apotheke selbst hergestelltes Mundwasser zur Mundpflege.
    Octenisept musste aber meine Freundin mal selbst benutzen, da ihr ein MRSA-befall nachgewiesen wurde. Freiwillig würde sie dieses Zeug wohl eher nicht mehr benutzen wollen!!

    Grüße
    aus Dortmund
     
  7. Cystofix

    Cystofix Poweruser

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    Meines Wissens nach reicht bei MRSA die orale Nutzung eben von Chlorhexamed Mundspülung o.ä. aus und man braucht nicht mit Octenisept spülen.

    Cys
     
  8. Elisabeth Dinse

    Elisabeth Dinse Poweruser

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    Es kommt wohl auf die vermuteten Keime in der Mundhöhle an, welches Mittel ich einsetze.

    Bekanntlich treten bei Intensivpat. fast immer Probleme mit der Immunabwehr auf. Da kann schon die gesunde Mundflora schaden. (?)

    Elisabeth
     
  9. Tobias

    Tobias Poweruser

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    Moin Narde,
    woher nimmst Du die Behauptung, dass wir immer Octenisept zur Mundpflege nutzen? Gibt es ein Thema dazu??

    Ich nutze Octeni nur bei MRSA Sanierung (ist im Standard und in den Hygienerichtlinien).

    Die anderen von Elisabeth aufgeführten Mittel nehme ich nur bei Indikation, sonst reicht auch normales Mineralwasser oder ein Teechen.

    LG Tobias :daumen:
     
  10. Aloha

    Aloha Poweruser

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    Ich hab' mir dieselbe Frage (von narde) auch schon gestellt und zwar deshalb, weil es hier im Forum oefters erwaehnt worden ist. Wahrscheinlich hat narde deshalb nachgefragt.....

    Ich selbst kenne den Einsatz von Octenisept ® fuer die Mundpflege beatmeter Patienten ueberhaupt nicht, bin aber ja auch schon ueber 4 Jahre aus D weg... Ist jedenfalls sehr interessant zu lesen und ich bin gespannt, was noch fuer Meinungen eintrudeln.
     
  11. heriion

    heriion Stammgast

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    bin jetzt mal weg von intubierten:

    in mein alten KH waren tgl. Octanisept-mundspühlungen Standart bei bestrahlten Pat. und bei leichten chemos. Da hat mir ein Pat. auch eine Portion angeboten. "Das vergisst man sein leben lang nicht wie das zeug schmeckt", hat er gesagt. Nach den Gurgeln hab ich mich auch krank gefühlt.
     
  12. Andreas8121

    Andreas8121 Senior-Mitglied

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    Octenisept® nehmen wir nicht standardmäßig zur Mundpflege her. Glaube es gibt andere, vorallem wohlschmeckendere, Alternativen :trinken:.
    Einzig und allein bei MRSA-Patienten wird die Mundpflege mit Octenisept® durchgeführt um eine Sanierung des Mund-und Rachenraumes zu verfolgen.

    LG
    Andi
     
  13. narde2003

    narde2003 Board-Moderation
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    Hallo,
    wie ich darauf komme? Diverese Gespräche mit KollegInnen aus anderen Häusern haben mich darauf gebracht, auch hier im Forum wurde es schon mehrfach geschrieben.
    Als Antwort bekam ich, das ist halt so oder das ist Standard bei uns.

    Deshalb meine Frage an euch - WARUM?????????

    Liebe Grüsse
    Narde
     
  14. groshand

    groshand Newbie

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    Hi, Narde-
    Weil schleimhautdesinfektionsmittel draufsteht??- und irgendwer in Anatomie aufgepaßt hat und was von Mundschleimhaut gehört hat und dann eine Schlußfolgerung gezogen hat????
    Ja und seit dem hält sich dieses Gerücht.
    Wir benutzen Salbeitee der hat einer Studie zufolge die höhere desinfizierender Wirkung und wirkt nicht so Geschmacksirritierend wie Chlorhexamed(R).

    Gruß großhand
     
  15. narde2003

    narde2003 Board-Moderation
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    Hallo Grosshand,

    das ist ja ein interessanter Aspekt, ich hoffe die Kollegen ziehen daraus nicht die Schlussfolgerung, dass sie jemanden dann mit z.B. Kodan[r] waschen, nur weil Hautdesinfektionsmittel dort aufgedruckt ist.

    Sonnige Grüsse
    Narde, die bei dem Unterrichtsabschnitt zum Glück geschlafen hat:fidee:
     
  16. Elisabeth Dinse

    Elisabeth Dinse Poweruser

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    Wo kann ich diese Studie nachlesen?

    Elisabeth
     
  17. Maniac

    Maniac Poweruser

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    Desinfizierender Tee...
    Das wollte ich auch fragen. Diese Studie würde mich interessieren!
     
  18. narde2003

    narde2003 Board-Moderation
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    Hallo,
    da Octenisept scheinbar überhaupt nicht schmeckt, wurde ein ausweichprodukt von S&M entwickelt nennt sich Octenidol und soll nach Minze schmecken.
    Oder von Braun das nach Pfefferminze schmeckende ProntOral.
    So, jetzt könnt ihr mal probiern was besser schmeckt.:daumen:
     
  20. Elisabeth Dinse

    Elisabeth Dinse Poweruser

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    Ich glaube, hier gehts wohl nicht um den Geschmack sondern eher um die Spektrumbreite des Wirkstoffes.

    Inhaltsstoff ProntOral:
    Octenidol ist nirgendwo zu finden.

    Elisabeth
     
    #20 Elisabeth Dinse, 04.12.2006
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 17.05.2015
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