Krankenhauseinweisung vom Altenheim

Hallo,

ökonomisch gesehen ist ein Krankenhaustag wesentlich teurer, als ein Pflegeheimtag. Die Besetzung in den Heimen ist leider oftmals nicht maximal ausgelegt. Leider ist dies oft in der Klinik auch so.
Ich frage mich oft warum so viele Patienten mit diversen Gründen vom Heim in die Klinik kommen.
v.a. Aspirationspneumonie bei PEG ist schon fast Alltag. Hier fragt man sich auch, ob Altenpfleger nicht richtig lagern können ?
Oder Patient hatte seit x Tagen keinen Stuhlgang wird nachts festgestellt. Ein Klysma vom AP zu verabreichen unmöglich ?
Der Durchfall beim Bewohner, den das Klinikpersonal nie sieht. Jeder hat mal Durchfall. Patient hat von PEG-Nahrung Durchfall.. Ja gleich ins Krankenhaus... ? Sind Altenpfleger Kompetent genug Entscheidungen zu treffen oder soll nur Verantwortung um jeden Preis abgegeben werden?
Es gibt vieles was in der Klinik das Pflegepersonal erledigen muß, weil der AP es nicht kann oder will. Es kommt mir auch oft so vor, als sind Pflegekräfte im Altenheim oft bei kleinen Tätigkeiten der Behandlungspflege überfordert.

Erlebt Ihr auch solche traurigen und für die Gesellschaft teuren Situationen ?

 

Liebe Claudia,

das ist mir alles bekannt. Jedoch von der Praxi etwas entfernt.
Nicht der Hausarzt sondern der Rettungsdienst bringt den Patienten in die Klinik. Nicht nur ich denke, dass AP oft damit überfordert sind Situationen einzuschätzen. Oder der Hausarzt oder ärztliche Notdienst weisst ein. Wobei dies oftmals nichtmal der Fall ist. Sonst würde ich Dir Recht geben.
Im Übrigen ist nicht immer eine i.v. Therapie notwendig.
Es kommt hinzu, dass vieles sicht nicht bestätigt. Meine Frage bezog sich darauf warum zb immer der selbe Patient wegen Aspirationspneumonie kommt. Komischerweise bevorzugt nachts. Wird er in der Klinik wührend des laufens der PEG richtig gelagert etc. klappt es.

Wir brauchen uns nicht streiten, wie es laufen sollte. Wie es in der realität läuft wissen wir auch oder?
Allerdings muß ich Dir ein einem Punkt recht geben. Erfahrene Ärzte sagen selbst sie würden viele nicht aufnehmen, die gerade nachts von Heimen vom Rettungsdienst kommen. Junge Ärzte sind auch oftmals unsicher und wollen natürlich nichts übersehen.

 

Sicherlich geht es um einen Fall und da sich leider diese Fälle momentan häufen - berichten auch Kolleen eben um das System.
Merkwürdige Einweisungen oder Aufnahmen kommen komischerweise nachts oder spät abend.
Ich möchte nicht anzweifeln, dass ein ausgebildeter AP seinen Beruf kann. Auch die Möglichkeiten im Heim sind sicherlich andere.
Nur kommt es mir so vor, dass es bei vielen Fällen vermeidbare Krankenhaustage sind und es sich oft um Unsicherheit oder mangelnde Bereitschaft eine Entscheidung zu fällen geht. Oftmals auch von den Ärzten. Sicherlich. Andererseitz sind Kliniken daran interessiert ihre Betten zu füllen, ganz klar.

Ist das der richtige Weg zur effektiven und individ. besten Versorgung eines Bewohners und auch nach dessem Willen ?

 

Sprich der Dienstarzt wird auch nur im Notfall gerufen. Schau ein Beispiel. Werden nachts Braunülen für i.v. Infusionen Benötigt -diese sind angeordnet - versuchen viele DA das Medikament am Tel. auf oral umzustellen. War dann eine i.v. Therapie überhaupt notwendig ? Andere KS legen selbst ne Nadel und rufen nicht den DA. Unterchiedlich.
Und viele Fälle könnten im Heim versorgt werden. Oftmals wird da nichts weiteres gemacht, wie im KH. Außer vielleicht Flüssigkeit zusätzlich per Infusion zu geben und Heime haben Trinkpläne. Wobei es auch leider vorkommt, dass Patienten aus dem Grund Excicose eingeliefert werden und leider nicht genug Flüssigkeit erhalten. Hier liegt sicherlich das Problem in der schlechten Besetzung zu wenig Pflegekräfte - denke ich.

Ist es nicht auch möglich, dass hin und wieder versucht wird ein Pflegefall oder ein aufwendiger Pflegefall wegen einer Schlechten Besetzung z.B. am Wochenende ins KH abzuschieben ?

Schuldfrage die angesprochen wird.. Nun, wir haben hierzu sicherlich keine Macht etwas am System zu ändern. Sicherlich kann mit einer besseren ärztlichen Therapieplanung die Liegezeit gesenkt werden. Besteht hier ein Interesse? Gute Frage.

Zitat:
"Naja ich denke, dass die akute Symptomatik beim Patienten das Handeln bestimmt. Wenn dem Nachtdienst auffällt, dass jemand 5 Tage nicht abgeführt hat, wird es ihn bei ausbleibender Symptomatik nicht veranlassen den Notdienst zu rufen. Da bleibt dem nachfolgenden Dienst ausreichend Gelegenheit tätig zu werden."
Schön währe dies ja. Leider schon erlebt.

@Claudia: Wir reden nicht von akutem Abdomen oder offensichtichen Notfällen.

 

Komischerweise sehe ich davon nichts. Sicherlich kenne ich die Statistiken. Nur mit Entlassungen haben viele so ein Problem eine Entscheidung zu treffen. Wie oft wird sogar dem Patientenwunsch noch einen Tag länger zu bleiben gestattet, weil der sich nicht so gut fühlt etc.
Realistisch ist es leider nicht. Die Therapie könnte geplant und zu einer erheblichen Verkürzung der Liegezeiten führen. Schau wieviele Wochen oder sogar Monatelange liegen. Dies sehe ich in der Praxis leider nicht. Selbstverständlich kann man immer irgendwas finden. Wahrscheinlich auch bei mir oder anderen.
Die Presse spiegelt leider nicht die Realität ab. Das Leute zu früh entlassen werden kann ich leider nicht bestätigen. Eher, dass dann irgendwann mal bei Chefarztvisite Entscheidungen getroffen werden _ Entlassung z.B..
Warum kommen immer Bewohner mit AZ Verschlechterung und Excikose ins KH. Excikose steht bei fast jeder Einweisung mit drauf. AZ verschlechtert sich nunmal im höheren Alter. Ob ein Bewohner zwangsmäßig Excikieren muß oder in wie weit das Heim da was machen kann ist die Frage. Nur so am Rande.

Bezieht sich die Trinkmänge von 1,5-3L auf die Dokumentation oder Realität? Ich verstehe ja das viele nicht trinken wollen oder angehalten werden müssen. Trinkpläne etc.

Claudia: Übernahme ärztlicher Tätigkeiten darfst nicht als OPs oder sowas verstehen. Wie oft müssen NAchtdienste selbst Blutentnahmen oder Braunülen legen oder auch Infusionen ohne Anordnung anhängen. Hört man immer wieder.