Honig im Wundmanagement?

Dieses Thema im Forum "Wundmanagement" wurde erstellt von Gerrit, 10.04.2006.

  1. Gerrit

    Gerrit Senior-Mitglied

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    Hallo!

    Manche Dinge wiederholen sich ja alle paar Jahrzehnte - ich wusste gar nicht dass ich scheinbar schon so lange in der Pflege bin... :verwirrt:
    Wissenschaft.de - Heilen mit Honig

    Grüsse,

    Gerrit
     
  2. Tröte

    Tröte Gesperrt

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    Verstehe ich irgendwie nicht - Kinder unter zwei Jahren sollen kein Honigbrot essen, weil da die gefährlichen HabichvergessenBakterien drin sind, die dem Kind weiß der Teufel wie schaden können und wenn man das Zeug auf offene Wunden schmiert, ist der Honig dann plötzlich gut?

    Bin verwirrt.

    Grüßle,

    die Tröte
     
  3. Medizyni

    Medizyni Junior-Mitglied

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    naja, für Kleinkinder ist Honig ja deshalb gefährlich, weil sich in ihm Clostridium botulinum Bakterien befinden können, die sich bei einer (noch) nicht intakten Darmflora dort ansiedeln und Gifte produzieren und letztlich zu einer Atemlähmung führen können.
    Bezieht sich aber auf das "essen", sollte also beim "es-sich-irgendwo-hinschmieren" keine Probleme bereiten. :wink1:
     
  4. Trisha

    Trisha Poweruser

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    Hallo,

    sowie Honig als offiziell zur Wundbehandlung zugelassenes Mittel auf den Markt kommt, könnte man es versuchen.
    Doch diese Studien sind oft fraglich - das gleiche Thema wie "Wunden mit Leitungswasser ausduschen".
    Für mich sind Studien, die nicht offen dargelegt werden, nicht aussagekräftig und von daher schenke ich dem keinen Glauben ob das Ergebnis signifikant ist.

    Eine Firma, die ein Hautpflegemittel zur Dekubitusprophylaxe herstellt, und damit wirbt, dass dieses Produkt einen Dekubitus verhindere, hat ebenfalls dazu Studien durchgeführt. Wir haben diese Firma mehrmals gebeten die Studien zu veröffentlichen - ohne Erfolg. Also sehr, sehr fragwürdig.....
    Man könnte dies ja auch mal bei der Honig-Studie versuchen.
    Vielleicht wird es ja noch irgendwann irgendwo veröffentlicht.

    Leider verführen solche Geschichten immer wieder zu gesetzeswidrigen Handlungen innerhalb der Pflege und Behandlung (Argument:"Da gibt´s ne Studie.." :deal:)

    :gruebel: Trisha
     
  5. spielemann

    spielemann Senior-Mitglied

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    Hallo,
    ich muß Trisha recht geben, Leitungswasser und Honig sind in der Behandlung von Wunden nicht zugelassen.
    Wenn ein Arzt diese Behandlung aber durchführen möchte, weil er viel davon hält und auch gute Erfahrungen gemacht hat, kann er das bei einem Patienten auch machen.
    Er muß den Patienten aber darüber aufklären, dass die Methode keine zugelassene Behandlung ist und er sich zu Versuchszwecken bereitstellt.
    Ebenso sollte schriftlich vermerkt werden wer die Verbandwechsel durchführen darf.
    Dies muß dokumentiert sein und der Patient muß dem schriftlich zugestimmt haben.
    Wenn diese Vorraussetzungen bestehen, darf die Wundbehandlung auch an Pflegekräfte deligiert werden.
    Grüsse
    Axel
     
  6. Nordlicht

    Nordlicht Poweruser

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    alle Jahre wieder..................

    "Heilen mit Honig" da bewegen wir uns auf Bildzeitungsniveau. Nicht das jemand auf die Idee kommt, wir gehen mal zum Supermarkt und holen uns ein günstiges enzymatisches Mittelchen.

    Wenn wir diskutieren, dann bitte über diesen ominösen Anbieter aus Neuseeland, der sterilen (!) Honig herstellt;
    übrigens liegen hier im Hamburger Hafen mehrere Tonnen verkeimter Honig, der nicht zum Verzehr geeignet ist - vielleicht könnte man den auch noch mal den den Mann/die Frau bringen...:fidee:

    Wie Trisha schon geschrieben hat, Studien sind nicht zu bekommen.
    Also zurücklehnen, heiße Milch mit Honig :emba: trinken und warten bis in ca. 20 Jahren wieder einer auf die Idee kommt, er hätte was Tolles in der Natur gefunden.
     
  7. roter_schlitten

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    Honigsalbe zur behandlung von Wunden hilft wirklich , habe es selber unterfunden bei einer Dekubitus Wunde an der Ferse, habe L-Mesitran Salbe gebraucht und die Wunde (sie war sehr tief) ist wunderbar geheilt damit.

    lg roter_schlitten
     
  8. Elisabeth Dinse

    Elisabeth Dinse Poweruser

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    Frage zu Honigsalbe: Was ist drin in der Honigsalbe? Wie wirken diese Wirkstoffe konkret?

    Elisabeth
     
  9. roter_schlitten

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    habe leider den Zettel davon nicht mehr, aber werde mal schauen bei www.L-Mesitran.com

    habe hier etwas gefunden, kann nur sagen das ich sehr gute erfahrungen gemacht habe damit. Nur muss eben aufgepasst werden bei Diabetikern und der Blutzuckerspiegel gut kontrolliert werden.

    **Hier stand ein Link... diese Verlinkung war defekt und wurde vorübergehend entfernt**

    lg roter_schlitten
     
  10. Elisabeth Dinse

    Elisabeth Dinse Poweruser

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    Honig, Medilan, Lebertran, Sonnenblumenöl, Ringelblumenextrakt, Aloe vera, Vit. E, Vit. C, Zinkoxid

    Ich würde sagen, es wird eine feuchte Wundbehandlung erreicht mit Stoffen die sich positiv auf das Wundmillieu auswirken. Problem: mechanische Entfernung von Salbenresten zur Wundbeurteilung?

    Elisabeth
     
  11. Hallo!

    Hab grad durch Zufall den Beitrag gelesen und möchte nur anfügen (auch wenn es um Honig geht, aber das Stichwort ist trotzdem öfters gefallen), dass man Leitungswasser aus mehreren Gründen niemals anwenden soll:

    1. Infektion durch Keime (obwohl das bei uns eher zu vernachlässigen ist; kleinere Wunden wasche ich bei mir immer mit Wasser ab, und lebe immer noch; im Gegenteil würd ich sogar bei akuten Brandwunden irgendein Wasser draufschütten um zu kühlen, und wenn es eine kalte Pfütze wäre... die Keime sind da zweitrangig hinter der Toxinbildung).

    2. Der eigentliche Grund, warum man Wunden nicht mit normalem Wasser spülen soll ist der osmotische Gradient, der u.U. dazu führen kann, dass die Erythrozyten platzen und somit die Wundheilung eher behindert ist; daher nur mit isotonen Lösungen ausspülen!!! Mein Tipp um z.B. am Berg eine isotone Lsg. herzustellen: 1 Esslöffel (~10g) Salz auf 1 Liter Wasser ergibt eine Isotone (also 0,9prozentige) NaCl-Lösung.

    Trotzdem sollte man natürlich auf andere Maßnahmen ausweichen, wenn diese vorhanden sind (z.B. Wundspüllösungen in der Klinik etc.).

    Hoffe dem ein oder anderen geholfen zu haben.

    LG Gartenzwerg
     
  12. Trisha

    Trisha Poweruser

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    Hallo Gartenzwerg,

    zum Thema "Leitungswasser - Wunde" gibt es ganz viele Beiträge in eigenen Threads (passend zum Thema).
    Stöbere einfach durch das Forum Wundmanagement, dann wirst Du fündig.

    LG
    Trisha
     
  13. roter_schlitten

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    Hallo Elisabeth,

    die Salbe lässt sich schnell und einfach entfernen ist nicht wie bei Zink- oder ähnlichen Salben.

    lg roter_schlitten
     
  14. Elisabeth Dinse

    Elisabeth Dinse Poweruser

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    Interessant. Wie muss ich mir das vorstellen? Wie ein abziehbarer Film?

    Elisabeth
     
  15. roter_schlitten

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    nein einfach mit isotonischer lösung abwaschen, ich habe es etwas eingesprüht und mit einem tupfer abgenommen, dann die wunde noch einmal gesäubert mit isotonischem spray und mit isobetadine getupft, dann wieder die honigsalbe drauf, die wunde war fast bis zum knochen und ich habe sie auf diese weise innerhalb von 2 monaten wieder zu bekommen.

    lg roter_schlitten
     
  16. schaaaaf

    schaaaaf Newbie

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    Medi Honey

    hallo zusammen,

    ich habe einen Bericht vor längerer Zeit im Fernsehen gesehen über Medical Honey.
    Das ist Honig der aus Australien und Neuseeland kommt. könnt ihr aber auch im inter net nach lesen. gibt es über all zu lesen unter dem begriff "MEDI HONEY"!

    Wir haben uns dahinter gesetzt. da dieses produkt noch nicht hier auf dem markt ist, haben
    wir uns mit der uniklinik Bonn in verbindung gesetzt um am pilotprojekt teilnehmen zu können. Wir haben dem Professor die Situation geschlidert.

    Situation: Wir haben einen Bew der hat einen deku grad 4 also schon gefault. Ein chirug entfernte die abgestorbene Haut und darunter kam jede menge eiter zum vorschein. da die wunde auch mrsa befallen war war es für uns schwer nach wochenlanger arbeit den ca 15x10cm großen Deku(der im krankenhaus entstanden war) zu zubekommen.

    Dank medi honey, den wir jetzt schon 4wochen benutzen, ist die wunde nicht mehr eitrig und auch schon neues granulationsgewebe hat sich gebildet. weiterhin sind bei mehreren bew ebenfalls dank medihoney, offene septische wunden zugegangen!

    Ich kann jedem der eine offene Wunde hat, und diese nicht zu bekommt, medihoney nur empfehlen! aber es gibt in der uniklinik bonn weitere informationen zu!
     
  17. Elisabeth Dinse

    Elisabeth Dinse Poweruser

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    Sicher, das es allein der Honig war?
    1. Debridement- Eröffnung der Wundhöhle mit anschließender Entlastung
    2. Verbesserung des Allgemeinzustandes des Pat. wird nicht berücksichtigt- eine Wunde existiert nie im luftleeren Raucm sondern ist Teil eines menschlichen Körpers.
    3. Zum genauen Therapieverlauf erfährt man nichts. Veränderungen im Lagerungsintervall durch die Verbände usw..


    Elisabeth
     
  18. Savannah

    Savannah Junior-Mitglied

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    Habe den Bericht über medi honey auch gesehen, scheint wirklich was dran zu sein...Soll vor allem bei Kindern und immungeschwächten Menschen verblüffend erfolgreich sein.
    Wenn jemand mehr weiss, bitte posten!


    Lieben Gruss
     
  19. Maniac

    Maniac Poweruser

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    Krankenhaus
    Funktion:
    Führungskraft
    Von Kontakt - Das Absolventenmagazin vom Feburar diesen Jahres...

    Mal ohne Wertung hier reingestellt:

     
  20. Trisha

    Trisha Poweruser

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    Bildungsmanagement Bereich chronische Wunden
    Hallo Schaaaaf,

    zum Thema Pilotprojekt: es gibt eine hohe Zahl solcher Projekte. Die einen nehmen Kernseife, die anderen Olivenöl - und alle schwören auf das jeweilige Produkt. Und keines davon ist zur Wundbehandlung zugelassen!
    Ich frage mich: was sagt der Patient eigentlich dazu?

    Zu Deiner Empfehlung: um Wunden zur Heilung zu bringen, braucht man mehr als ein gutes Produkt. Wenn medihoney noch nicht mal auf dem Markt ist, kann es maximal im off-label-use und im Einzelfall zur Anwendung kommen.

    Und: was ist mit den Diabetikern? Bei dieser Zuckerkonzentration? Schon mal daran gedacht???

    LG
    Trisha
     
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