Entlassung - Vermerk in der Kurve?

Dieses Thema im Forum "Pflegeplanung, Pflegevisite und Dokumentation in der Pflege" wurde erstellt von crystalsp, 31.07.2006.

  1. crystalsp

    crystalsp Senior-Mitglied

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    hallo zusammen

    in dem haus,wo ich gelernt habe,war es üblich von den ärzten die geplannte entlassung mit einem "E" zu vermerken.ist die entlassung nicht gelaufen,wurde das E wieder durchgestrichen.
    auch war es üblich im pflegebericht die entlassung zu vermerken und auch den tagesurlaub des patienten gegen unterschrift.

    jetzt arbeite ich in einem anderen krankenhaus.
    nachdem ich das erste mal was über die entlassung im bericht geschrieben habe,wurde mir gesagt,dass dies rechtlich nicht erlaubt sei,wegen der krankenkasse/abrechnung :gruebel:
    genaueres konnte mir aber keine sagen.
    die entlassung wird von den ärzten in der kurve mit einem punkt vermerkt.

    nun möchte ich wissen,ob es denn wirklich falsch ist die entlassung in der kurve+pflegebericht zu erwähnen?
    wenn ja,warum genau?

    wie handhabt ihr das?
     
  2. Maniac

    Maniac Poweruser

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    Also Beurlaubung ist schon verständlich, dann bekommt das KH kein Geld für die Zeit oder? Fallen ja auf jeden Fall die Hotelkosten weg...!?

    Aber Entlassung nicht erwähnen?! Da fällt mir auch nichts zu ein...
     
  3. furunkel

    furunkel Junior-Mitglied

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    Wir haben bei uns auch die entlassung mit einen (E) gekennzeichnet.
    das vertsehe ich von eurem Haus/Station nicht ganz warum, das nicht soll
     
  4. Brady

    Brady Gast

    Hallo,

    bei uns in der Psychiatrie wird immer vermerkt im Pflegebericht oder in der Pflegedokumentation wann der Patient entlassen wird. Die Entlassungsplanung zusammen mit dem Patienten ist ein Instrument was in der Psychiatrie genutzt wird...

    Gehört auch in den Pflegeverlauf, weil die Entlassung des Patienten ein wichtiger Schritt ist. Wie geht er damit um? Was ist nach der Entlassung geplant?, z.B. Stufenweise Wiedereingliederung, Berufstrainingszentrum, Betreutes Wohnen, Besuch einer Tagesstätte....Vielfach wird schon der Kontakt innerhalb des Krankenhausaufenthaltes hergestellt um Berührungsängste zu verringern.

    Welche Maßnahmen seitens des Patienten oder auch unsere dabei sind eingestielt? Sind Verschlechterungen / Krisen zu erwarten bei der bevorstehenden Entlassung?

    Kann also nicht verstehen warum dies in der Somatik anders sein sollte?

    Sollte es zu einer Verschlechterung kommen, aus welchen Gründen auch immer, kann dies begründet werden und die Entlassung verschoben werden.

    Liebe Grüße Brady
     
  5. Moni

    Moni Junior-Mitglied

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    hallo crystalsp!

    bei uns ist das jetzt seit neusten auch so, dass wir nirgends mehr E oder Entl. oder so reinschreiben dürfen! es wird so von unseren ärzten gewünscht, erklärung auch wegen den krankenkassen, erst hab ich gedacht, was ist das für ein quatsch, aber muss ja was dran sein, wenn du auch darüber schreibst!

    jedenfalls erschwert es ungemein die organisation! ich finde auch keine logische erklärung, wieso, weshalb, warum??

    schöne grüße :gruebel:
     
  6. saskia23

    saskia23 Newbie

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    hi

    also ich habe davon nichts gehört
    Da bei uns nun die Qualifizierung vor der Türe steht, gibt es für alles einen Zirkel.
    Auch den für das Entlassungsmanagment. Bin selbst dabei. Bei uns ist es so, dass es ein extra Formular gibt, wo die Entlassung geplant wird.

    Und in der Kurve wird auch vermerkt,vom Arzt, dass eine Entlassung ansteht.

    z.B. Pat wird morgen entlassen und das E-Formular wird ausgefüllt und abgeheftet.

    In unserem Computerprogramm ist eine vorraussichtliche Entlassung auch eingetragen.

    Ich werde aber mal bei unserm QM- Beauftragten nachfragen
     
  7. Elisabeth Dinse

    Elisabeth Dinse Poweruser

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    Amüsant für mich in Zeiten von DRG und Verweildauerangaben so einen Terz zu machen, ob in der Kurve "E" drinne steht oder nicht. Wie wird da eigentlich das Casemanagement bzw. pflegerische Entlassungsmangement (Expertenstandard) umgesetzt?

    Elisabeth

    PS Handelt es sich eigentlich um internistische oder chirurgische Stationen?
     
  8. Michl

    Michl Gast

    Ich kann das jetzt nicht wirklich nachvollziehen. Auch aus meinem "Berufsalltag" nicht. Wir haben jetzt gerade neue Kurven zur Probe (wegen Entlassungsmanagement), wo extra eine neue Spalte für den geplanten Entlassungstermin eingefügt wurde :gruebel: und wo sich irgendwie sowieso von Anfang an schon alles um die Planung der Entlassung dreht.

    Falls an dem "Verbot" was dran ist, würde mich auch sehr interessieren!

    Grüße
    Michl
     
  9. Savannah

    Savannah Junior-Mitglied

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    ...ausser dass sich jemand ersparen möchte, eine geplante und dann verschobene Entlassung ausführlicher begründen zu müssen.
     
  10. Elisabeth Dinse

    Elisabeth Dinse Poweruser

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    Wobei dies mit der Festlegung der DRGs auch wegfallen dürfte. Meines Wissens sollte die innerhalb der ersten drei Tage feststehen und dann ist auch der Zieleinlauf festgelegt: Verweildauer sollte optimal sein für die Finanzen des Hauses.

    Kann es sein, dass das es immer noch Docs gibt, die dieses Prozedere nicht verstanden haben bzw. mit ihrer Verweigerung diese Entwicklung rückgängig machen wollen?

    Elisabeth
     
  11. nightshade

    nightshade Senior-Mitglied

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    Hallo.Kann mich nur Brady anschliessen.Bei uns wird das auch jedes mal genau dokumentiert.Wir haben auch sogenannte Tagesberichte,wo Pat.auch eingetragen werden,wenn sie in den Übernachtungsurlaub gehen,Verlegt oder E werden.Das geht dann jeden tag in die Verwaltung.Hm,merkwürdig....
     
  12. Moonspell

    Moonspell Junior-Mitglied

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    Ich finde das nicht falsch, sondern wichtig und richtig...
    ...schliesslich sollen wir ja alles dokumentieren...wie oft wird einem das gesagt...
    ...wenn man das nicht dokumentiert, dann wird er weiter geführt, oder wie?!

    Wir schreiben in die Pflegedoku, wenn der Pati entlassen wird (die endgültige Entlassung am E-Tag).
     
  13. Tamara_München

    Tamara_München Stammgast

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    bei uns wird von den ärzten auf dem visiteblatt vermerkt wann der patient entlassen wird ... ob er nach hause entlassen wird oder in eine andere einrichtung und ober er als arbeitsunfähig entlassen wird. natürlich auch, wenn es gegen ärztlichen rat wäre.

    das wird dann in pc terminkalender von uns eingegeben.
     
  14. crystalsp

    crystalsp Senior-Mitglied

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    ich bin auf einer inneren

    ich glaub ich frag mal bei gelegenheit unsere pdl
     
  15. alesig

    alesig Poweruser

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    Hallo
    Ich habe vor "Äonen" in meiner Ausbildung gelernt ein E in die Kurve zu schreiben wenn der Patient nach Hause ging, bzw wenn der Entlassungstermin fest stand. In einer Zeit als Dokumentation noch ein Fremdwort war. Dies habe ich bis heute beibehalten,weil es in fast allen Häusern und Stationen so üblich war. Es gab eine Zeit in dem Haus in dem ich heute Arbeite, da sind die Chefärzte auf die Idee gekommen daß wir bei den Privatersicherten das E nicht mehr reinschreiben dürfen, aus welchen Gründen auch immer. Ich habe es weiter eingetragen. Ich dokumentiere was wichtig ist, bzw was mir wichtig erscheint, kein Arzt hat mir da reinzureden. Soll er in sein Anordnungsfeld reinschreiben was ihm wichtig ist, ich schreibe in mein Pflegedokumentationsfeld rein was mir wichtig ist. Punkt und Aus. Da gibt es keine Diskussion mit den Doc`s, welchen Titel sie auch immer haben mögen.
    Alesig
     
  16. Steffi1984

    Steffi1984 Poweruser

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    Versteh das Problem ned, warum kein "E" drinnen stehen sollte. Da einzige was i mir vorstellen könnt is, falls der Patient dann doch länger bleibt, das dann die Krankenkasse sagt, er hätte ja schon entlassen werden können, was aber andererseits ja eigentlich a Schmarrn ist, weil wenn der Patient dann doch nicht entlassen wird hatt es ja seine Gründe, die ja handfest sind
     
  17. Elisabeth Dinse

    Elisabeth Dinse Poweruser

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    Worschinlich is hier die Ursach bi den Dokters tau suken, de upp diese Ort und Wies versuken dei Vorgoben von de DRGs tau unterlupen.

    Lisbeth
     
  18. flexi

    flexi Administrator
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    watt schll´n datte her?
    hest´n schoppen to veele?
     
  19. Elisabeth Dinse

    Elisabeth Dinse Poweruser

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    Nö... aber ich wollte auch mal im Dialekt schreiben. *fg*

    Aber mal im Ernst- welch ein Getue um ein "E" auf einer Kurve? Entweder man kann anhand des Verlaufes voraussagen, dass der Pat. entlassen wird oder man kann es nicht. Wenns nicht geht, dann kann man auch keine Mutmaßungen aufstellen. Vielleicht braucht Doc und PDL aber auch ne Weiterbildung in der neuen Abrechnungsform DRG.

    Elisabeth
     
  20. Blümchen1985

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    Hallo,

    also wir haben keine Papierkurven mehr und auch keinen Pflegebericht mehr mit Hand zu schreiben. Läuft alles im PC. Und in vielen Fällen wird der vorrausichtliche Entlasstermin gleich bei Aufnahme im PC eingegeben vom aufnehmenden Arzt (wenn die Diagnose feststeht). Und diese Daten werden täglich an die Krankenkassen geschickt. Also warum darf man dann in die Papierkurve kein E schreiben dürfen?

    Ciao Blümchen
     
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