Ausbildung schon ab 15 Jahren?

Dieses Thema im Forum "Arbeitsrecht / Gesundheitsrecht / Krankenpflegegesetz" wurde erstellt von nightshade, 30.08.2006.

  1. nightshade

    nightshade Senior-Mitglied

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    Hallo.

    Hat jemand schon gehört, das demnächst die Krankenpflegeausbildung schon mit 15 erlaubt werden soll?

    Zum Weiteren man sich wohl ab dem letzten Jahr spezialisieren kann? D.h. man sich für Psychiatrie, Innere usw. festlegen kann. Man würde sich dann Z.B. im Examen in der Psychiatrie nicht mit Pflege beschäftigen, sondern eine Gruppe leiten( Kochgruppe, Gedächtnistraining...)


    Wenn "ja" was haltet Ihr davon?
     
  2. Fritzi

    Fritzi Junior-Mitglied

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    Tach nochmal,
    also die Ausbildung mit 15 J. zu beginnen halte ich nicht unbedingt für sinnvoll,irgendwo fehlt doch die Reife noch...und außerdem sind die meisten doch so ud so schon 16 J. wenn sie die Realschule beenden.
    Die Idee mit der Spezialisierung finde ich dagegen äußerst gut,dass hätte ich mir für mein Examen damals auch gewünscht.Könnte mir vorstellen das sich soetwas vorteilhaft auf eine Bewerbung auswirken kann.Sehr gute Idee meiner Meinung nach.
     
  3. Nasonex2001

    Nasonex2001 Senior-Mitglied

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    Hallo.
    Das die Altersbeschränkung komplett aufgehoben ist, ist schon eine Weile aktuell. Seitdem es das neue Krangepflegegesetz gibt. Nur leider gibt es da noch ein anderes Gesetz und das heißt Jugendarbeitsschutzgesetz. :deal: Daher wird dich keine Krankenpflegeschule vor deinem 18. Lebensjahr einstellen, weil das KH sonst dich nie nach normalen Dienstplan einteilen könnte.
     
  4. Michl

    Michl Gast


    Die Altersgrenze von 17 wurde aufgehoben. Damit kann jeder der den nötigen Bildungsabschluss hat, jeden Alters mit der Ausbildung beginnen. In Bayern wird das Einschulalter seit einigen Jahren stufenweise auf 5 Jahre gesenkt. Dh. dass es die Regel sein wird, dass 15-jährige ihren Realschulabschluss machen. Über den Sinn für einen früheren Beginn dieser Ausbildung kann man streiten (oder auch nicht).
    Im Übrigen, WIR haben bereits 16-jährige!
    Dadurch muss der Nachtdienst halt erst ans Ende der Ausbildung geplant werde.
    Von Spezialisierungen in dieser Form habe ich noch nichts gehört. Eine Spezialisierung in Psychiatrie mit Examen in der Kochgruppe? Wie würde danach die Berufsbezeichnung lauten?

    Grüße Michl
     
  5. Toa

    Toa Junior-Mitglied

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    Hallo,

    an unserer Krankenpflegeschule werden seit Jahren 17-jährige eingestellt.
    Der Dienstplan muß natürlich dem Jugendschutz Rechnung tragen, was jedoch kein Problem ist.

    Gruß fabsah
     
  6. Tamara_München

    Tamara_München Stammgast

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    bei uns gab es jahrelang die pflegevorschule ... bestand aus einer 1-jährigen ausbildung ab dem 16. lebensjahr bis zum 17. lebensjahr eben ... dann konnte man in die normale ausbildung übertreten.
    diese vorschule wurde dieses jahr geschlossen. gründe: keine ahnung!

    verbunden war diese schule mit einem internataufenthalt.
     
  7. Piratte

    Piratte Gast

    Ich finde diese Spezialisierung nicht wirklich sinnvoll.
    Ein medizinisches Grundwissen sollte vorhanden sein, egal ob man in der
    Psychiatrie arbeitet oder eben in der somatik.
    Oft haben wir das Problem, dass Patienten von der Somatik in die
    Psychiatrie verlegt werden, weil sie aufgrund von z.B. Durchgangssyndromen
    nicht haltbar sind in der Somatik.
    ggf muss aber die Grunderkrankung weiterhin behandelt werden.
    Wer will denn einen sterilen Verbandwechsel in der Psychaitrie machen,
    wenn die spazialisierten Krankenschwestern noch nie so etwas ähnliches
    gesehen haben.
    Und dass man nach einer Zeit in einem Bereich schnell zum Fachidioten wird ist sowieso die Regel.
    Aber dann nicht mal ein klitzekleines bisschen Grundwissen?
    Es ist ja z.B. selbst innerhalb der Somatik so, dass z.B. ein eine chirurgische
    Station mit einem Tracheostoma völlig überfordert ist und immer die Hilfe
    der HNO Schwestern braucht. (nein, ich hab damit kein Problem, wer etwas
    nicht beherrscht, macht es vollkommen richtig, sich Informationen zu holen
    und sich woanders etwas abzuschauen)
     
  8. Lillebrit

    Lillebrit Bereichsmoderatorin
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    Hallo nightshade,
    hast Du dazu was schriftliches?
    Es gibt ein Krankenpflegegesetz sowie eine Ausbildungsprüfungsordnung, nach welcher die Länder - und somit auch die einzelnen SChulen- ihre Lehrpläne /Curricula "stricken".
    Eine Spezialisierung im Sinne der Qualifikation einer Fachweiterbildung (z.B. Psychiatrie) ist dor in der Ausbildung zur GuKP nicht vorgesehen.



    Lillebrit
     
  9. nightshade

    nightshade Senior-Mitglied

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    Hallo Lillebrit.

    Nein, hab leider nichts schriftliches. Das wurde wohl in Dortmund beim Mentorentreff besprochen. Und soll amtlich werden. Somit sind wohl die Mentoren auch Prüfungsbefugt. Korrektur von Klausuren etc.

    Die Spezialisierung soll im letzten Lehrjahr getroffen werden. Somit hat man 2 Jahre "alles" und danach soll man sich entscheiden.

    Finde es nicht sehr sinnvoll. Gerade wenn es dann um Bewerbungen geht. Mal angenommen, in der Psychiatrie gibt es keine Stelle, welche Chancen hat man dann noch in der Somatik?

    Und mit 15 beginnen? Oje. hab mit 15 Prakt. im KH gemacht. Das war oft sehr hart....Gerade in dem Alter mit Tot umzugehen.
    Und wenn ich sehe, wie unreif heute oft noch die 18 J.sind und noch nicht einmal für sich selbst Verantwortung tragen können, wie dann für 30 Pat.?
     
  10. narde2003

    narde2003 Board-Moderation
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    Guten Morgen Nightshade,

    du meinst jetzt aber nicht, dass Krankenpflege, Kinderkrankenpflege und Altenpflege in den ersten beiden Jahren gemeinsam ablaufen und sich im letzten Ausbildungsjahr spezialisieren?

    Praxisanleiter sind jetzt schon bei den praktischen Prüfungen mit integriert.
    Mentoren gibt es bei uns nur noch bedingt, da es auch die Ausbildung dafür nicht mehr gibt.

    Schönen Tag
    Narde
     
  11. nightshade

    nightshade Senior-Mitglied

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    Hallo Narde.

    Nein, das meine ich nicht. Das soll schon weiter getrennt bleiben. Obwohl es das ja wohl schon in Bayern gibt. Dort macht meine Cousine so eine Ausbildung. Die geht allerdings auch 4 Jahre.

    Klar, bei uns sind die Mentoren auch bei der Prakt. dabei, aber haben keinen Einfluss auf die Noten und das soll sich wohl ändern. Aber wie gesagt, hab dafür nichts schriftliches..

    Bin mal gespannt, was das geben soll.....

    Lg
     
  12. narde2003

    narde2003 Board-Moderation
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    Hallo Nightshade,

    unsere Praxisanleiter haben sehr wohl Einfluss auf die Noten, sie sind als 2.Prüfer gemeldet.

    Was deine Cousine macht ist die generalistische Ausbildung die mit der Fachhochschulreife endet. Die gibt es aber doch nicht nur in Bayern.

    Alles andere finde ich sehr suspekt, um eine Kochgruppe zu leiten muss ich ja wohl nicht unbedingt eine Krankenpflegeausbildung haben.
    Kannst du mal nach Angaben suchen, wo man fundiert nachlesen kann? Mit dem Hören/Sagen kommen wir glaube ich nicht weiter.

    Schönen Tag
    Narde
     
  13. ebel

    ebel Junior-Mitglied

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    Hallo Nightshade,
    Obwohl es tatsächlich theorerisch mit 15 Jahren geht (Einschulung mit 5), wird es sich kaum durchsetzen:
    1. es gibt bisher nur wenige 5jährige Erstklässler. Die müssen ja erst noch 10 Jahre zur Schule gehen
    2. in den Schulen wird immer noch über die Eignung der 16jähigen (Tod, Nachtdienst, Wechselschichten, JuArbSchG) diskutiert, da habe 15jährige kaum Chancen.
    3. Auch wenn die traditionellen Pflegevorschulen verschwinden, die eigens zur Überbrückung bis zum Mindestalter (altes KrPflG) gedacht waren, es wird dadurch mehr das FSJ gefördert. Ist billiger! Die ganz Jungen kommen dennoch nicht viel häufiger in die KrPflSchule.

    Von den verschiedenen Modellen mit Spezialisierung in der Grundausbildung hab ich auch schon mal gehört. Ist aber aufgrund der gesetzl. vorgegebenen Stundenzahl nicht so möglich, wie Du es schilderst. Die von Narde2003 geschilderten Varianten haben aber Zukunft!
    Gruß
    ebel
     
  14. Lillebrit

    Lillebrit Bereichsmoderatorin
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    Hallo,
    nightshade...ich denke, dass es sich um das "Modell" handelt, welches narde hier gerade angesprochen hat!
    Also die "Gemeinsame Ausbildung" mit Differenzierungsjahr im 3. Lehrjahr....

    Denn eine Fachbereichsbezogene Spezialisierung (Psych. ; Innere etc.)-wie z.B. in Großbrittanien- gibt es hier in Deutschland nicht!

    Zu der Frage bezüglich des Alters:
    Auch ich halte 15 für deutlich (!) zu jung! Die Arbeitsbelastung in der Pflege ist immens....mit 15 befinden sich Jugendliche sogar noch im Längenwachstum (weswegen ich die teilweise schwere Körperliche Belastung für einen Jugendlichen nicht für angemessen halte...).
    Sicher kann man in dem Alter mal 2 Wochen ein Praktikum machen....für die 3 Jährige Ausbildung halte ich es aber für zu früh!
     
  15. biene2206

    biene2206 Junior-Mitglied

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    Hallo,
    Ausbildung schon ab 15? Das ist doch unverantwortlich. Immerhin haben die Auszubildenden eine gewisse Verantwortung für die Patienten und das schon mit 15? Manche 15-jährigen sind vielleicht schon reif genug dafür aber es gibt ja auch unreifere. Ich fange zwar erst die Ausbildung an aber bin schon 19. Ich könnte es mir nicht vorstellen, dass ich schon mit 15 eine Ausbildung angefangen hätte und lernen und arbeiten unter einen Hut bekommen hätte.
     
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